Dorobo Hebi
Я уже не помню, кто именно мне говорил, что замысел Голодных игр чем-то схож с Королевской битвой: но, кажется, после этого я пошла читать краткое изложение сюжета. В общем-то, он меня заинтересовал – так что я сделала себе зарубку «почитать как-нибудь». Ну вот недавно как раз и добралась. Далее следует исключительно моё мнение, никому я его навязывать не собираюсь – но крайне надеюсь, что и мне не начнут объяснять, как я не права, как я не поняла, что хотел сказать автор и всё в том же духе.
Диалог я приветствую, обсуждение тоже, но только без всего вот этого.

В целом – не скажу, что история произвела на меня какое-то неизгладимое впечатление. Читая первую книгу трилогии, я откровенно скучала – то ли перевод у нас такой, то ли автор не шибко задавался целью живописать динамику, то ли повествование от первого лица не зашло. В общем, долгое время ощущение кактусожорства не проходило. Потом я более-менее привыкла к стилю повествования и главной героине, вспомнила о том, что книга изначально всё же подростковая – и пошло полегче.

Осторожно, там очень много букв и хватает спойлеров
Что до мысли, стоит ли читать: если вы, как я, прочитав сюжет на вики, заинтересуетесь - то читайте. Поначалу, не исключаю, будет скучновато. Со второй книги идёт более-менее бодро.
Ну и да - придётся закрывать глаза на логические ляпы и косяки, это да.

Про экранизацию, может быть, я ещё напишу. До второго фильма я пока не добралась, а по первому мои эмоции выражаются вот этим: :facepalm:

@темы: книги, впечатления, осторожно - простыня!

Комментарии
04.12.2013 в 12:48

All of the love we left behind watching the flashbacks intertwine. I think our lives have just begun.
Лично мне кажется, что вторая книга как-то больше на КБ похожа - чисто из-за всех этих разделений по участкам.
И мне первая книга тоже показалась скучноватой, а вот вторая реально крутая была. Ну и третья - полный слив. Всю три книги она защищала сестру, и в итоге ее сестра все равно умерла. В чем тогда смысл всего этого? Или автор таким образом пыталась избавиться от Прим?
04.12.2013 в 13:03

Dorobo Hebi
Abigail, да в том-то и смысл, что война не делит людей на плохих и хороших, и для отдельного человека может обернуться личной драмой, пусть даже итог вроде как в пользу "хороших". Да, "добро", по идее, победило, но какой ценой.Собственно, браво автору за это - мне-то как раз своей жестокой правдивостью "Сойка" и понравилась. А ты ждала Голливудского ХЭ?) Я бы как раз разочаровалась, случись там он. Китнисс всё-таки защитила сестру в главном: Прим не поломали психику так, она не убивала людей - она их спасала. То, что в итоге всё закончилось подобным образом - увы, война как таковая бессмысленна сама по себе. Мне думается, автор хотела донести это до читателя.

Ну, вторая книга для меня вышла больше связующей, народ там помирал примерно так же, как и в первой, пачками. Без привязки к революции содержание мало поменялось. Динамики на Арене тоже особо не добавилось, хотя идея с часами интересна.
04.12.2013 в 14:11

Музыковедьма
Смотрела краем глаза фильм, когда его просматривала соседка с парнем. Обфейспалмилась от обилия логических ляпсусов.
04.12.2013 в 14:21

Dorobo Hebi
Ishytori, первый-то?
Там вообще ппц. В книге тоже косяков, в принципе, достаточно, но фильм - это аааа...
Меня всю книгу, например, занимало - ну ок, есть у нас Панем на территории бывших США, а с остальными материками-странами что? Типа вымерли? Или им просто пофиг, что Панем несколько... эээ, ебанулся?
04.12.2013 в 14:27

Музыковедьма
*[Джо]*, я плохо помню фильм, но меня вынесла сама идея голодных игр. Это просто такое... пинание щенят, бля :facepalm: Такое тупое, безобоснуйное пинание щенят, что о остальном можно даже не говорить ничего.
Просто мелочь с 12 до 18 еще не способна дать качественное шоу в тех условиях, в которых их ставят. Ну вот тупо не способна. Это должны быть здоровые дядьки и тетки 20-30 лет с хорошими такими навыками выживания, чтобы получилась хорошая вкусная мясорубка, а не подростковая мелочь, которая ни на что не годится. Чо, девочка 12 лет, может, сможет кого-то там убить? Да она сама тихо сдохнет от голода и холода на второй день, и никакого шоу не получится :\ Совершенно :\
С волонтерством тоже писец: что, до ГГ-ни не могло найтись по два волонтера на округ? Да полным полно людей, которым хочется адреналина, законно порвать кого-нибудь на части и выпустить наружу жестокость. Ну смешно просто, что никто до этого не пытался добровольно пойти на игры.
И так дальше, и тому подобное.
04.12.2013 в 14:36

Dorobo Hebi
Просто мелочь с 12 до 18 еще не способна дать качественное шоу в тех условиях, в которых их ставят. Ну вот тупо не способна. Это должны быть здоровые дядьки и тетки 20-30 лет с хорошими такими навыками выживания, чтобы получилась хорошая вкусная мясорубка, а не подростковая мелочь, которая ни на что не годится. Чо, девочка 12 лет, может, сможет кого-то там убить? Да она сама тихо сдохнет от голода и холода на второй день, и никакого шоу не получится :\ Совершенно :\
Ну, тут же типа хотят показать ЖЫСТОКОСТЬ властей и распущенность Капитолия. На самом деле, президент Сноу говорит в книге, что он ненавидит детей - дело и в этом, очевидно. В фильме очень сжали предысторию, поэтому я себе представляю охуевание зрителя, который с книгой и сюжетом вообще не знаком.
Бойцы - это ок, но они будут настроены друг друга вырезать без сожалений, и всё. А тут - детишки, интересно понаблюдать, как они на свои моральные ценности наступают... ну и в том же духе. К тому же там из крутых дистриктов профи, те вроде как с детства учатся морду бить.
К тому же там ещё эта фишка со спонсорами. Детишкам будут сочувствовать и их будет жалко. Тут вроде как и политика устрашения дистриктов работает из разряда: смотрите, как умирают ваши дети, взбунтуетесь - замочим безжалостно всех.

о, девочка 12 лет, может, сможет кого-то там убить? Да она сама тихо сдохнет от голода и холода на второй день, и никакого шоу не получится :\
Ну собственно, так оно там и происходило. Хотя один из героев таки выиграл Игры в четырнадцать лет.

С волонтерством тоже писец: что, до ГГ-ни не могло найтись по два волонтера на округ? Да полным полно людей, которым хочется адреналина, законно порвать кого-нибудь на части и выпустить наружу жестокость. Ну смешно просто, что никто до этого не пытался добровольно пойти на игры.
Ты не понимаешь, это же ДРАМА и ПАФОС) Все боятся за свою жизнь, каждый сам за себя - все дела.

Ну, на самом деле, часть таких вот промахов объясняется именно тем, что книжка подростковая - стоит скидку делать и на это тоже.

Меня сильно повеселило, как героиня пряталась на дереве от команды профи, никто не мог до неё долезть: решили ждать внизу, пока сама спустится от голода. ЁПТ! А тупо поджечь дерево не судьба была, да?:lol:
04.12.2013 в 14:42

Музыковедьма
Тогда если хочется детей и наступание на свои моральные принципы - нужна более камерная обстановка. Закрытый дом, к примеру. Потому что сорри, но реально с тем пространством, которое было в каноне, хрен там что особо понаблюдаешь.

Политика устрашения какая-то... странная и малодейственная, как по мне =___= Неэффективная, короче.

Ты не понимаешь, это же ДРАМА и ПАФОС) Все боятся за свою жизнь, каждый сам за себя - все дела.
Да, не понимаю, потому что это анриал :\ Вот такая вот я злобная и нехорошая, хочу, чтобы был годный обоснуй, а не это.

Меня сильно повеселило, как героиня пряталась на дереве от команды профи, никто не мог до неё долезть: решили ждать внизу, пока сама спустится от голода. ЁПТ! А тупо поджечь дерево не судьба была, да?
Лолшто?!! Боги, хорошо, что я этого не видела :facepalm:
04.12.2013 в 14:58

Dorobo Hebi
Закрытый дом, к примеру. Потому что сорри, но реально с тем пространством, которое было в каноне, хрен там что особо понаблюдаешь.
Ну, как оно там проецируется, в книге говорится - с этим вроде проблем нет. Там за каждым героем наблюдают в студии, самое эпичное показывают зрителям. В фильме это не особо понятно. Китнисс как рассказчик многое объясняет в книге. Вот уж где-где, а в фильме хотя бы некоторых её пояснений не хватало.

Политика устрашения какая-то... странная и малодейственная, как по мне =___= Неэффективная, короче.
Ну ты чо, 74 года не восставали.:lol:

Да, не понимаю, потому что это анриал :\ Вот такая вот я злобная и нехорошая, хочу, чтобы был годный обоснуй, а не это
Можешь принять за аксиому, что все подростки постарше - суки, помирать неохота, а за родственников жертвовать не приходилось. У них же там все мужики в шахтах, тётки еле сводят концы с концами...
Хотя мне тоже кажется, что уж парочка парней-добровольцев, подумавших "нахуй так жить, помирать, так с музыкой", должна была найтись за столько лет.
Но книжка на аудиторию помладше рассчитана, они ещё так рьяно обоснуй не ищут.

Лолшто?!! Боги, хорошо, что я этого не видела :facepalm:
Это и в книжке ололо! Конечно, можно сделать скидку на то, что Главгер специально предложил такой идиотский план в надежде спасти ГГню...
Но блин! Этот вариант самый напрашивающийся же! Как профи о нём вообще могли не подумать? Да, спалить здоровенное дерево быстро не получится - но поджарит девочку явно, придётся прыгать. А ждать, пока она там с голодухи слезет... эээ. Толпа дебилов:lol:
05.12.2013 в 01:00

Женщины и кошки делают то, что хотят, а мужчинам и собакам лучше научиться с ними дружить
Читала все книги. В целом понравилось, хотя согласна что косяков куча.
Больше всего порадовала концовка - реалистичная. Что Китнесс не рвалась грудью на баррикады, гонимая чужой идеей и что война не закончилась в одно мгновение для всех (как любят иногда в книгах и фильмах - один выстрел и все счастливы, все закончилось). И очень импонировал выбор в конце. Что автор пошла не фантастическим путем, когда героиня уходит в закат вместе в героем, между поцелуями отстреливаясь от врагов, а реалистическим, когда героиня сделал выбор в пользу размеренности, удобства, привычки и спокойной жизни с человеком который будет ее поддерживать и любить за двоих.
05.12.2013 в 01:04

Dorobo Hebi
Больше всего порадовала концовка - реалистичная.Что автор пошла не фантастическим путем, когда героиня уходит в закат вместе в героем, между поцелуями отстреливаясь от врагов, а реалистическим, когда героиня сделал выбор в пользу размеренности, удобства, привычки и спокойной жизни с человеком который будет ее поддерживать и любить за двоих.
Ну вот да, я это тоже отметила)
Персонаж получился выдержанным - и это главное. Она вроде и героична, но в меру - то есть сражается не за всех, а за близких, что тоже стоит отметить. Плюс, опять же, весьма логично не выдерживает психика. Страхи вполне обоснованные. Ну и история персонажа в большой войне в качестве... ну, может, не пешки, а там, коня, тоже неплоха.
06.12.2013 в 06:27

Музыковедьма
Ну, как оно там проецируется, в книге говорится - с этим вроде проблем нет. Там за каждым героем наблюдают в штабе, самое эпичное показывают зрителям.
Все равно. Это чего, по всему лесу камеры натыканы? А от чего они питаются? Где находятся? И почему их нельзя снять, устроив некую "слепую зону"?

Ну ты чо, 74 года не восставали.
Это всего лишь авторский произвол :\ Типа "Автор сказал, что Дамблдор самый могущественный колдун" и прочее. Оно ничего не значит, если не подтверждено чем-то более реальным.

Можешь принять за аксиому, что все подростки постарше - суки, помирать неохота, а за родственников жертвовать не приходилось. У них же там все мужики в шахтах, тётки еле сводят концы с концами...
Херня это, а не аксиома. И да, я говорила не о героической смерти, я говорила о "Всех порешаю, докажу, что я самый ахуенный" же.

Толпа дебилов
Это уж точно =____=
06.12.2013 в 08:57

Dorobo Hebi
Это чего, по всему лесу камеры натыканы? А от чего они питаются? Где находятся? И почему их нельзя снять, устроив некую "слепую зону"?
Камеры да, по всему лесу. В трибутов вживляют браслеты - и по ним устанавливают местоположение, например. Насчёт почему снять нельзя - подозреваю, если попытаешь, то абзац тебе:-D

Оно ничего не значит, если не подтверждено чем-то более реальным.
Ну, могли и пытаться, но по отдельности - поэтому восстания подавлялись. У дистриктов же между собой и связи особой нет. А памятуя о страааашной судьбе 13-го, на массовое не решались.
Хотя мне всегда было интересно, с фига ли не было хоть кого-то дерзкого, кто туда хоть бы раз сунулся.

"Всех порешаю, докажу, что я самый ахуенный"
Ну, вроде как 12-й слишком голодный для этого:-D
07.12.2013 в 01:23

Музыковедьма
Камеры да, по всему лесу. В трибутов вживляют браслеты - и по ним устанавливают местоположение, например. Насчёт почему снять нельзя - подозреваю, если попытаешь, то абзац тебе
Как-то все это так мутно =___=

Ну, вроде как 12-й слишком голодный для этого
"Я побью всех, победю и стану жить как мажор! Вырвусь наконец из этого замкнутого круга!!!" И вообще, голод как раз весьма способствует рискованным действиям.

А вообще - я действительно канон не читала, только смотрела одним глазом, так что, наверное, стоит все же завязывать дискасс :hmm:
07.12.2013 в 01:29

Dorobo Hebi
Как-то все это так мутно =___=
Ну, в технические подробности если бы в книге подробно вдавались, это было бы скучно, подозреваю. Камеры у меня всё ж особо вопросов не вызывают, хрен их знает, местные современные технологии.

"Я побью всех, победю и стану жить как мажор! Вырвусь наконец из этого замкнутого круга!!!" И вообще, голод как раз весьма способствует рискованным действиям.
Ну вот первое кстати верно, да.
Думаю, на деле это было исключительно для того, чтобы подчеркнуть жертву ГГни.

я действительно канон не читала, только смотрела одним глазом, так что, наверное, стоит все же завязывать дискасс :hmm:
Ну, может, как-нибудь ещё доберёшься:-D
Книжка в целом-то всё-таки вполне читабельная. Я правда больше ценю всё-таки третью, первые две нужны исключительно как предыстория.
07.12.2013 в 02:39

Музыковедьма
Камеры у меня всё ж особо вопросов не вызывают, хрен их знает, местные современные технологии.
А у меня вызывает =_____=

Ну вот первое кстати верно, да.
А я об этом с самого начала и говорила))

Думаю, на деле это было исключительно для того, чтобы подчеркнуть жертву ГГни.
Вооот >__> То есть, не обоснуя ради, а драмы >_____>

Ну, может, как-нибудь ещё доберёшься
Не, не думаю. Вселенная не моего типа :hmm:
07.12.2013 в 09:57

Dorobo Hebi
А у меня вызывает =_____=
Ну, там это не настолько принципиальный вопрос, на деле-то.

Вооот >__> То есть, не обоснуя ради, а драмы >_____>
Ну так, все ж должны восхититься ГГ!

Вселенная не моего типа :hmm:
Ну, это на твоё усмотрение) В любом случае - ты явно не теряешь:-D
07.12.2013 в 19:47

Музыковедьма
Ну так, все ж должны восхититься ГГ!
А я хочу восхищаться обоснуем, а не ГГней >__>

В любом случае - ты явно не теряешь:-D
Это радует Х)
07.12.2013 в 21:48

Dorobo Hebi
А я хочу восхищаться обоснуем, а не ГГней >__>
Боюсь, ей даже с обоснуем именно восхищаться было бы сложно. Мне её всю книгу было просто жаль.
08.12.2013 в 07:17

Музыковедьма
Не, ты не поняла, мне пофиг на ГГню, мне именно логичностью мира хочется восхищаться :laugh: Потому что для меня логичный продуманный мир без ляпсусов - это охрененно *_____*
08.12.2013 в 13:51

Dorobo Hebi
Ishytori, ну, на самом деле, для той аудитории, на которую книга изначально рассчитана, так уж прям прописывать мир - оно не столь принципиально, потому как всё равно ни черта в голове не останется. Я так ВК в 13 лет читала. Там на другое упор всё же. Хотя от части ВТФ-моментов стоило избавиться.
17.12.2013 в 02:40

Музыковедьма
*[Джо]*, я понимаю, что уже давно не отношусь к ЦА - что не мешает мне возмущаться все же наличием ВТФ-моментов :laugh:
17.12.2013 в 12:10

Dorobo Hebi
Ishytori, ты просто уже выросла, признай! Лет в 15 оно бы частично ещё прокатило.
И да, не забывай о том, из какой страны автор и какая ЦА там по большей части, к чему привыкшая.
17.12.2013 в 15:25

Музыковедьма
*[Джо]*, да признаю я, признаю :laugh:
А из какой?..
17.12.2013 в 16:16

Dorobo Hebi
Ishytori, дык США же.
Это я не к тому, что там все поголовно тупые, но если вспомнить, на каких фильмах-мультфильмах дети там нынче растут (да и наши теперь уже, чего уж греха таить)... ну в общем, они явно вряд ли задумаются о каких-то несостыковках и напрашивающихся вопросах.
17.12.2013 в 16:24

Музыковедьма
*[Джо]*, ааа. Это да((
17.12.2013 в 16:45

Dorobo Hebi
Ishytori, ну, основная мысль автора хотя бы понятная и правильная, думаю. Так что хорошо хотя бы это.
В остальном же, сами Голодные игры (происходящие в романе) весьма кривы и, имхо, реально едва ли не заимствованы из похожих произведений (той же Королевской битвы). Совпадений не просто несколько, там совпадает почти всё. Особенно в первой части.
17.12.2013 в 16:47

Музыковедьма
*[Джо]*, да, за мысль - не спорю))
Что, все настолько печально? Оо
17.12.2013 в 17:08

Dorobo Hebi
Ishytori, ну, там правда. Злобное правительство с великим диктатором во главе... Подростки в качестве участников Игры, избежать нельзя. Только там выбирался класс (в книге аж целых 30 или 50 в год, в фильме один). В начале им раздавались рандомно рюкзаки с оружием и пайком (в ГИ надо за оное подраться, но в принципе та же идея). И давалось только трое суток (в ГИ ограничений таких нет) на убиение друг друга. Погибших объявляли по громкой связи (учитываем год, но процедура там весьма похожа). Если за день никто не умирал, то организаторы взрывали специальные ошейники участников - в принципе, в ГИ это заменили стихийными бедствиями и всякой фигнёй на арене. Победить мог только один - но в итоге побеждает парочка (СПОЙЛЕР! хотя там с начала уже очевидно, как и в ГИ). При этом Главгер так никого и не убил, вроде. Короче, похожих моментов просто УЙМА. Правда, по телевизору игру не показывают, показывают только победителя, которому тоже полагаются всяческие пожизненные плюшки (в ГИ тоже). Они обычно уже... того, несколько не в ладах с головой, что объяснимо.
В КБ изначально несколько иная идея возникновения битвы (более обоснованная, стоит признать), плюс лучше персонажи раскрыты. Фильм так вообще весьма динамичен. Единственное - в книге никакой революции не случается, герои сваливают в закат, условно говоря. Есть второй фильм, правда (уже не по книге), но он более затянут, однако там бывшие победители организуют таки какое-то сопротивление (и это тоже есть в ГИ). Короче, либо это ноосфера, либо... Автор ГИ упоминала о том, что под впечатлением мифа о Тесее писала и ещё Вьетнамской войны, вроде как, но сдаётся мне, что чего-то не договорила, уж слишком много совпадений, однако.
17.12.2013 в 17:14

Музыковедьма
*[Джо]*, дааа, так посмотреть - и правда слишком много совпадений :\
17.12.2013 в 17:17

Dorobo Hebi
Ishytori, для американцев вообще не редкость - чужие сюжеты заимствовать. Только не все любят признаваться даже в виде: "меня вдохновило".
А я глянула ещё вроде как похожие книги жанра - везде изначальная идея либо обстоятельства отличаются, но у ГИ с КБ просто прям тонна параллелей. Не верю, что автор хотя бы не смотрела.