О наболевшем.

[*[Джо]*]

Про мусоропровод

Я живу в весьма типовой многоэтажке. Довольно высоко. Мусоропровод у нас самый обычный, проблемы с ним возникали раньше тоже весьма обычные: то забьётся, то подожгут какие-нибудь не в меру ебанутые товарищи, которым не объяснили в детстве, чем это может быть чревато. Бывало, поджигают и для того, чтобы от забитости избавиться (гениально, ну). Но в целом - не так часто оное происходило, пару-тройку раз в год от силы.
Так вот. Раньше (раньше) был у нас закрывающийся ящик-клапан в трубе (впрочем, конструкция позволяла его извлекать). Размеры его были крайне малы, поэтому народ этот ящик часто вынимал, выкидывал мусор - и ставил ящик обратно. В тот ящик, на самом деле, не влезет даже небольшой мусорный пакет, пусть в нём и не будет ничего, кроме пищевых отходов. Крупногабаритный мусор традиционно выносился на улицу.
Что теперь.
После косметического ремонта (о его качестве умолчим, как и о цвете стен и артистичности намалёванных цифр этажей) можно считать, что мусоропровода в нашем доме не стало.
Ящик приварили. Намертво.
Теперь каждый раз, когда мусорное ведро (а оно у нас по факту литров 8, наверное) наполняется, я шлю тем, кому в голову пришла эта замечательная, без сомнения, идея, лучи ментальной диареи (тм). Ибо единственный способ отправить содержимое пакета в мусорку - по частям. Маленьким. Иногда даже вынимая всё руками, потому что ширина ящика, как вы понимаете, не сильно велика, как и объём (конструкция там вообще крайне дурацкая). То есть по частям из пакета высыпать - уже не вариант, можно обговнять всё пространство вокруг и себя заодно.
Высохшие цветы с длинными стеблями, бутылки из-под подсолнечного масла, пакеты из-под сока: забудьте, всё это туда не влезет, даже если упихивать ногами. Нет, если бы такой ящик, соединяющийся с общим мусоропроводом, был в каждой квартире, это было бы даже удобно: хоп, и всё. Но ящик один, и бегать к нему по коридору всякий раз, как почистил картошку, сами понимаете, не тянет.
Что в итоге: мусоропроводом почти перестали пользоваться. По указанным выше причинам. То есть мусор выносится в контейнеры на улицах, потому что это значительно проще, чем, матерясь, пытаться всё-таки отправить в полёт содержимое пакета.
Но с высоких этажей, так сказать, не набегаешься. Зато проблема решена: никаких вам больше засоров мусоропровода. А почему бы вообще его не забетонировать?
Но ладно. Это всё ещё цветочки - может, даже полезно вверх-вниз так с мусором бегать, зарядочка (хотя высыпать содержимое кошачьего лотка теперь - тоже ещё тот аттракцион).
Мы же стали Москвой. "Мусорные ящики должны располагаться не ближе чем в 20 и не далее чем в ста метрах от домов и детских площадок." И вот тут - самое ололо. У нас очень хотят так сделать, но это невозможно. Вообще никак. Потому что плотность застройки и этих самых детских площадок не позволит ни 20, ни 50, ни 100. Сплошные взаимоисключающие. Меня не покидает мысль, что на нашу часть микрорайона в итоге выделят одну цивилизованную площадку у чёрта на рогах, и приключений у маленького пакета с домашним мусором станет ещё больше. Что мешает держать мусорные контейнеры в том же специально отведённом помещении в доме, я не знаю. Раньше с этим не было никаких проблем.
Так что возвращаясь к началу: чтоб вам самим от мусора деваться некуда было, приварщики!
Вот такого типа мусоропровод у моего брата в доме:
content.onliner.by/news/realt/2012/07/098.jpg
По мне, это- идеальный вариант.
А вот похожего - у нас. И если пока он вынимался, с этим можно было жить, то сейчас...
s.primamedia.ru/f/big/145/144899.jpg?rand=37977...



И ещё по сабжу.
На самом деле, я ратую за то, чтобы в России организовали раздельный сбор мусора. Это не так сложно и невыполнимо, как кажется. Вопрос исключительно в подходе и в системе.
Ведь знаете, почему у нас в основном до сих пор не получается это повсеместно делать? Даже если люди сознательные мусор сортируют?
Потому что приезжает одна машина, туда всё сваливается вперемешку - и увозится. Баков для раздельного сбора нет. Как и специально обученных людей(тм), которые бы первое время последили, пока народ научится обходиться без этого. А он в состоянии научиться, ведь собирали когда-то бутылки-макулатуру-металл.
Тогда можно было бы выбрасывать пищевые отходы и всякое легко гниющее без неприятных последствий в мусоропровод; стекло, пластик, бумагу, батарейки, лампы, бытовую технику etc выносить (оно не так быстро копится, + можно сделать те же сборники для пластика) в определённый день - и жить стало бы несравнимо лучше и приятнее всем.
Но нет. Организацией такого повсеместного подхода у нас никто пока не занимается. Есть попытки природоохранных организаций, но без поддержки на правительственном уровне они бесполезны, поскольку масштабы не те.
И собственно, одна из причин, по которым я стремлюсь получить опыт в своей специальности и идти туда, дальше, наверх по лесенке - попытаться в этом направлении что-то делать. Ведь предприятия отходы вывозят раздельно. То же самое должно быть и для людей. Если создать для этого адекватные условия, что требует, конечно, работы, но не является чем-то недостижимым, то приучить людей сортировать отходы - малость. Это, знаете ли, весьма удобно.

Но вместо этого нам заваривают ящики (видимо, чтобы малолетние уголовницы-мамаши не могли туда детей кидать?), хотят отодвинуть контейнеры от домов (вроде как с благими намерениями)... в общем, я даже и не хочу думать, откуда выпустились те люди, которые сидят в соответствующих министерствах. И что у них вообще в голове. Но в данный момент я бы с удовольствием покидала в них этими самыми мусорными мешками с пищевыми отходами.

@темы: природа, укоросила бы, осторожно - простыня!, грустное, жизнь

Comments

[Неродная речь]

Я против мусоропроводов. В нашем доме его заварили лет 20 назад. И замечательно. Нет вони, нет разбросанного мусора вокруг трубы. Хотя, находятся свиноты, которые оставляют мусорные мешки в подъезде.
Насчет раздельного сбора мусора - я "за" всеми конечностями! Но наш менталитет, ИМХО, на это слабо заточен, а приучиваться быстро народ способен, разве что, к плохому. Попробуй, скажи бабульке за 70 или пьющему соседу, что им теперь надо будет мусор по разным мешкам сортировать. Пошлют куда подальше. Или, в лучшем случае, будут сортировать неделю, а потом им надоест и они все свалят в один мешок.
Не знаю. Наверное, такие вещи надо начинать прививать детям, которым сейчас по 2-3 года, чтобы это знание прочно вошло в подкорку. Только им родители почему-то не запрещают выкидывать мусор там, где когда-то нужная вещь им стала.
Прости, если резковато. Просто чистота окружающего меня пространства для меня - больная тема, а люди все чаще действуют по принципу "бросая мусор где попало, не забудьте хрюкнуть".

[*[Джо]*]

Неродная речь, мусоропровод не заварили - усложнили процесс выбрасывания мусора. Сделали так, что сознательные стали выносить пакеты, а несознательные - угваздывать всё вокруг в хлам. Теперь хотят передвинуть контейнеры (куда?). Вот и представь, во что это выльется: народ начнёт оставлять мешки у мусоропровода, а выносить их придётся, опять же, либо сознательным соседям, либо уборщицам. Зашибись, какая потрясающая идея.

Но наш менталитет, ИМХО, на это слабо заточен, а приучиваться быстро народ способен, разве что, к плохому. Попробуй, скажи бабульке за 70 или пьющему соседу, что им теперь надо будет мусор по разным мешкам сортировать. Пошлют куда подальше. Или, в лучшем случае, будут сортировать неделю, а потом им надоест и они все свалят в один мешок.

Под это ничей менталитет не был заточен, ни в одной стране. Но человечество вроде как развивается, нет?) В некоторых европейских странах вываливали мусор из окна прямо на голову прохожим в средние века, ничего - переучились. Это дело не одного дня, ясно. Но не так невероятно, как кажется. В Японии организовали весьма ловко (потому что поняли, что иначе капец), в Корее - тоже.
По поводу бабуль - на самом деле, до них как раз весьма просто донести. Можно отправить волонтёров/соц работников, дабы забирали тяжёлый мусор (пищевые-то отходы как раз в мусоропровод можно выкидывать, просто вывозить надо контейнеры с ними КАЖДЫЙ день). Да и сколько того мусора от бабули? По поводу пьянчуги - ну, когда-то отлично работали на сбор бутылок, заработок же.
Проблема комплексная. Должны быть организованы условия. Условий нет. То есть даже если я сейчас сортирую мусор, и выкидываю пачками, всем пофиг. Если я хочу сдать отработанные лампочки - хрен мне там, только за мои деньги (либо очень мало пунктов приёма и только в больших городах). Так что какой смысл говорить "никто не будет" или "все не будут", если даже условий раздельного сбора нет? Если бы условия были, государственная программа была, а "никто не делал", это был бы уже другой разговор, вопрос штрафов, наказаний, исправительных работ и т.п. Без этого, кстати, в любом случае не обойтись.

Наверное, такие вещи надо начинать прививать детям, которым сейчас по 2-3 года, чтобы это знание прочно вошло в подкорку. Только им родители почему-то не запрещают выкидывать мусор там, где когда-то нужная вещь им стала.

Это само-собой. Прививать такие вещи надо с детства и крайне настойчиво. Но опять же - на государственном уровне это должно быть. Как система. Системы нет, как и подвижек в эту сторону. Так что чего от людей-то ждать?

[Неродная речь]

мусоропровод не заварили - усложнили процесс выбрасывания мусора.

Привыкните) По сути, ситуация та же, что и с сортировкой) Сознательные - мусор выкидывают, несознательные - оставляют где и как попало.) Здесь так же можно уговаривать, объяснять, что другим жильцам мусор видеть противно, угрожать штрафами в конце-концов (ну, если у вас ТСЖ, например). То же маленькое государство в государстве. Попробуй построить систему : )

Но опять же - на государственном уровне это должно идти. Как система. Системы нет, как и подвижек вообще в эту сторону.

Ждите ответа (с). Беда в том, что у нас в государстве правящим мотивом является "выгодно", а не "все для людей". Ждем-с. : )

[veliri]

а нельзя его как-то, ну, "отварить" назад, чтобы снова вынимался? скинуться, нанять резчика по металлу (или кто может это сделать...о.О)
в целом согласна на все сто. я когда проходила практику в общественной организации, связанной с МСУ, нам дали задание - предложить социальный проект. и вот одна пара как раз темой мусора занималась, рассматривая ее комплексно. создание на территории области мусороперерабатывающего завода, раздельный сбор, масштабная информационно-просветительская кампания, начиная с детсадов, чтобы прививать культуру именно.
это все здорово звучит, но страшно представить ,сколько времени, сил, нервов и ресурсов понадобится, чтобы сформировать новую модель поведения, по сути, перекроить менталитет, который сейчас работает примерно так:
- мама, мама, я съел мороженку, куда девать фантик?
- да брось на землю.
и чадушко бросает - на остановке, на улице, у самого дома в трех шагах от контейнера. и считает ,что так и надо - мама же сказала!
блин, да у нас обычных урн на улицах нет. я сейчас про Омск, но в Мск, насколько я знаю, тоже не везде с этим гладко.

и нет, я не считаю, что нужно сложить лапки и ничего не делать. наоборот. нужно, но приготовиться к тому, что сиюминутного результата не будет. будет долгая кропотливая работа, в том числе по донесению до верхов, что это действительно НУЖНО делать.

ффух, извини, накипело = )))

[+Anastasia aka IC+]

Должны быть организованы условия. Условий нет.

Лет 7 назад пытались ввести раздельный сбор мусора, ставили контейнеры сортировочные на улицах. Но из-за того, что от них мало толку было - народ пользовал, как обычные урны, не заморачиваясь сортировкой (+ их постоянно взрывали и поджигали), в итоге от идеи сортировки мусора отказались.

Какие-то проекты и нововведения появляются время от времени, но ни одно из них, насколько мне известно, не прижилось.

Наверное, такие вещи надо начинать прививать детям, которым сейчас по 2-3 года, чтобы это знание прочно вошло в подкорку.

Согласна. Лучше бы вместо богословия (или как там предмет называется?) детей об окружающей среде заботиться учили.

[Дикий лесной эльф Лас]

У нас та же фигня с мусоропроводом. Правда, ящик б-м вместительный, если немного попихать, то средних размеров пакет влезет..

[*[Джо]*]

Неродная речь

мусоропровод не заварили - усложнили процесс выбрасывания мусора. Привыкните) По сути, ситуация та же, что и с сортировкой) Сознательные - мусор выкидывают, несознательные - оставляют где и как попало.) Здесь так же можно уговаривать, объяснять, что другим жильцам мусор видеть противно, угрожать штрафами в конце-концов (ну, если у вас ТСЖ, например). То же маленькое государство в государстве. Попробуй построить систему : )

Да нет, тут другое. Я-то буду, матерясь, таскать и к мусоропроводу через квартал. Но уверена, что будут те, кто забьёт. Да и идею саму по себе считаю дурацкой. Вот как раз органику в мусоропровод выкидывать - это нормально! Стекло - ненормально. Но тут нужен вообще подход технический, вплоть до камер-жучков. Да, деньги. А что делать?
ТСЖ у нас нет. А я пока строю систему в институте, там тоже хватает вопросов)

Беда в том, что у нас в государстве правящим мотивом является "выгодно", а не "все для людей". Ждем-с. : )

Увы, это не только во власти. Это повсеместно. "Каждый сам за себя" и "после нас хоть потоп". С осознанием действительно проблемы.

 veliri
Срезать - да, мысль уже появляется. Потому что порой звереешь просто, особенно когда под вечер мусор накапливается, или лифт сломан (а с ним не редко), а тебе надо либо проявлять чудеса тетриса, либо борзой с пакетом вниз. А потом без пакета - наверх. Зарядочка.

это все здорово звучит, но страшно представить ,сколько времени, сил, нервов и ресурсов понадобится, чтобы сформировать новую модель поведения, по сути, перекроить менталитет, который сейчас работает примерно так: - мама, мама, я съел мороженку, куда девать фантик? - да брось на землю. и чадушко бросает - на остановке, на улице, у самого дома в трех шагах от контейнера. и считает ,что так и надо - мама же сказала!

Ну, я и не говорю, что это дело одного дня. Чтобы систему ввести просто, потребуется лет десять, чтобы более-менее отладить - ещё двадцать. Но надо же начинать? Или так и сидеть и ждать, пока всё вокруг загадится? Думаю, нет. Даже если воспитывать детей со школы - выходя во внешний мир, они будут видеть ЭТО, и никого толку не будет.

ффух, извини, накипело = )))

Да всё нормально, даже отлично, проблему надо обсуждать=) У меня тоже накипело: вместо нормальных управленческих решений нам "во благо" приваривают ящик. Бегайте, блин. Это не воспитывает людей, это даёт многим повод взять - и плюнуть.

+Anastasia aka IC+

Лет 7 назад пытались ввести раздельный сбор мусора, ставили контейнеры сортировочные на улицах. Но из-за того, что от них мало толку было - народ пользовал, как обычные урны, не заморачиваясь сортировкой (+ их постоянно взрывали и поджигали), в итоге от идеи сортировки мусора отказались.

Какие-то проекты и нововведения появляются время от времени, но ни одно из них, насколько мне известно, не прижилось.

Да потому что у нас как всегда: есть идея, но нет нормального воплощения. Мало просто "поставить урны". Да, видали, стоят на Воробьёвых горах Никакой информации об этом масштабной - ни по телевидению, ни на первых полосах газет (как должно быть), никакого "теперь мы будем собирать мусор только так", а "кто будет скидывать всё вместе, того ждут штрафы/работы". Сознательность у народа оттого, что поставили четыре урны вместо одной, не появится. С людьми работать надо. Я выше и писала - не было у нас государственной программы. Несколько контейнеров для раздельного сбора в паре-тройке районов - это фигня. Должен быть ещё организован правильный вывоз (чтобы все видели, что машина не одна), люди должны сами представлять, что горит, что перегнивает, что относится к крайне опасным отходам. А то у нас как? Медиа-маркет стал, наконец, принимать батарейки. ДОЖИЛИ! Ну что, об этом везде кричат? Многие ли об этом знают? А ведь должны знать все! И пунктов приёма должно быть достаточно.
Граждан, да, где-то кнутом и большими штрафами/исправительными работами, но надо будет приучать сортировать мусор. Где-то поощрением, как с макулатурой, металлом, бутылками. Как угодно, но чтобы это под корку въелось. И контейнеры надо ставить в первую очередь не на улицах, а возле домов. Вместе с камерами возле мусоропроводов и людьми, которые будут следить за соблюдением правил раздельного сбора. Да, потребуются на это средства. Но извините! Когда-то на предприятиях всё тоже начиналось С НУЛЯ. А сейчас - целая система. Без этого - никуда, иначе мы загадим всю страну, невзирая на её размеры. Но у нас не хотят подходить комплексно. Дорого, понимаете ли... вот в этом проблема и кроется. На не столь существенные вопросы у нас деньги находятся почему-то. Например, заменить асфальт везде на плитку
Попыток внедрить повсеместно нет. То есть и на законодательном уровне в том числе. Мусоперерабатывающие заводы - дорого. И вредно, видите ли. А закапывать весь этот хлам - не вредно, похоже
Здесь в любом случае сознание людей надо сверху менять, радикально. Снизу уже просто не получится.

~Хэлли~, арррр, меня просто бееесит оно! Особенно на праздники - когда за день два-три пакета набегает.

[+Anastasia aka IC+]

Граждан, да, где-то кнутом и большими штрафами/исправительными работами, но надо будет приучать сортировать мусор.

Их бы для начала приучить этот мусор до урны доносить, а не кидать, где придётся...

[*[Джо]*]

+Anastasia aka IC+, а это тоже только наказаниями и штрафами. И тут именно уже проблема воспитания, в отличие от раздельного сбора.
Такая же история с мусорными кучами в лесу.