четверг, 27 февраля 2014
16:07

А теперь и разбор полётов. Про Плющенко.

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Не хотелось после закрытия сразу о плохом, но я же обещала.

Итак, ребята, давайте о Плющенко. Я постараюсь покороче... хотя вру, всё равно не получится.



БОЛЬШАЯ-ПРЕБОЛЬШАЯ ПРОСТЫНЯ. Осилить будет сложно, но зато там ВСЁ. С ссылками, ясное дело=) WARNING - местами матюки.

upd: Ну я не могла не:
www.sovsport.ru/sochi/texts/text-item/689413
Теперь крайний Авербух:facepalm:

Иногда лучше жевать, чем говорить(с). Или сосать чупа-чупс, как в рекламе той самой. Чтож у них-то зудит всё...

@темы: спорт, ОИ-2014, осторожно - простыня!, грустное

URL
Комментарии
24.02.2014 в 15:09

*[Джо]*, ну у Слуцкой и золота не было, она не зазнавалась. А бронзу с золотом не сравнить, всё же.
URL
24.02.2014 в 15:12

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Yunona15, у Слуцкой золота благодаря фееричному американскому судейству не было, хотя по факту она его выиграла.
Она просто ВООБЩЕ не зазнавалась. Хотя подиумов Европы-Мира у неё не шибко меньше, чем у Плюща.
URL
24.02.2014 в 15:18

Совиный Неслух
Личинка археолога
в планах на будущее есть тренерская карьера, и не кого-нибудь, а Ханью
Отдайте лучше Тарасовой, хоть на дух не переношу, но тренер она-ух!

ТАК ЗАНОСИТ одного Плюща?
А Федерацию? Почему у нас оказалось только одно место, в тех же ОИ'02 Ягудин и Плющенко выступали. Или почему Ковтун оказался в составе, хотя есть и куда лучшие в одиночном результате... Много у меня этих "почему" продолжать не буду.

о корейской нации..
Теперь у них 4 года в впереди: и либо они воспитывают новых фигуристов или затыкаются по поводу божественности Юны!
URL
24.02.2014 в 15:25

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Asuero, А Федерацию? Почему у нас оказалось только одно место, в тех же ОИ'02 Ягудин и Плющенко выступали. Или почему Ковтун оказался в составе, хотя есть и куда лучшие в одиночном результате... Много у меня этих "почему" продолжать не буду.
Почему место одно, я в посте объяснила. Почему поехал пятый Ковтун и столько лет не пускали Меньшова - это, конечно, вопрос. К Федерации ФК давно и много ПОЧЕМУ.
В 2002 на ОИ, кстати, наших было трое. И это были последние ОИ, где наших мужчин было трое, кажется. Потому что Плющенко считал ниже своего достоинства выбивать квоты перед ОИ.

Теперь у них 4 года в впереди: и либо они воспитывают новых фигуристов или затыкаются по поводу божественности Юны!
Она может откопаться перед ОИ)
URL
24.02.2014 в 15:32

Совиный Неслух
Личинка археолога
где наших мужчин было трое,
Все нашла: Абт третий.
Потому что Плющенко считал ниже своего достоинства выбивать квоты перед ОИ.
ИМХО, придурок.

Она может откопаться перед ОИ)
Ты думаешь она в состоянии будет конкуренцию нашим девочкам составить?:smirk:
Нет, шанс конечно есть, но больше на лебединую песню будет похож: и вроде смеятся-то грешно и плакать слишком весело
URL
24.02.2014 в 15:37

Шуйца
У меня есть мысль, и я её думаю.
так почему у нас ТАК ЗАНОСИТ одного Плюща? Что-то Слуцкую так не понесло после Турина...
*[Джо]*, У других либо оснований поменьше, либо мозгов побольше. Плющенко как был чудо-мальчиком, так и остался ребенком, правда сильно испорченным. Я против только того, что бы в текущей ситуации всех собак вешали на него. Да, его поведение провоцирует на, гхм, негативную реакцию. Но по-настоящему ответственных затрагивает почему-то намного меньше. А ведь ведет он так себя в первую очередь потому, что ему позволяют это.
URL
24.02.2014 в 15:42

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Asuero, Ты думаешь она в состоянии будет конкуренцию нашим девочкам составить?:smirk: Нет, шанс конечно есть, но больше на лебединую песню будет похож: и вроде смеятся-то грешно и плакать слишком весело
На домашних играх? При нынешней системе судейства и анонимности оценок? Боюсь, шансы есть. Корейцы будут жаждать реванша. Нашим придётся катать не просто хорошо, ИДЕАЛЬНО.

Шуйца, мозгов побольше. И характер лучше. И совесть есть.

Но по-настоящему ответственных затрагивает почему-то намного меньше. А ведь ведет он так себя в первую очередь потому, что ему позволяют это.
:facepalm: Ну простите. ТРИДЦАТЬ ЛЕТ МУЖИКУ. Кто ему позволяет? Поймите, не зависит не Федерация от него, ни он от Федерации! Те, кто позволил - песня отдельная, их я НЕ УВАЖАЛА НИКОГДА. Но претензия у меня к поведению спортсмена! Если бы он не устроил всего этого цирка, а устроил его именно он с командой и деньгами Яночки, ничего бы этого не было. Там, где он мог отойти в сторону, он этого не сделал. Несколько раз. Никакая он не жертва.
Не, ну говорю же - любовь слепа, похоже.
URL
24.02.2014 в 16:02

Шуйца
У меня есть мысль, и я её думаю.
*[Джо]*, Все же считаю, что когда с тобой годами чрезмерно носятся это не каждый сможет достойно принять. И не стоит удивляться, что у кого-то в такой ситуации отказали тормоза. Вопрос в том почему никто до сих пор не затормозил? Вот прям некому? Все независимые ни от кого и ни от чего?

Не, ну говорю же - любовь слепа, похоже.
Кхе, я не поклонница Плющенко!:wow: Уж скорее Ягудина! Да и к фигурному катанию отношусь довольно ровно. Просто, и к Плющенко до сих пор отношусь достаточно нежно потому, что помню каким он был. И, вспоминая их с Ягудиным соперничество, все остальные страсти-мордасти воспринимаются как возня в песочнице.
URL
24.02.2014 в 16:08

Совиный Неслух
Личинка археолога
Вопрос в том почему никто до сих пор не затормозил? Вот прям некому? Все независимые ни от кого и ни от чего?
Шуйца, вспомните, пожалуйста, слова его супруги, Яны Рудковской... или его ближайшего окружения. Или прочитайте в интернет-изданиях.
URL
24.02.2014 в 16:14

Шуйца
У меня есть мысль, и я её думаю.
вспомните, пожалуйста, слова его супруги, Яны Рудковской... или его ближайшего окружения. Или прочитайте в интернет-изданиях.
Если я вас правильно поняла, то вы не поняли меня. :)Почему какая-то Рудковская вообще может оказать в спорте на что-то влияние. И кто ее вообще спрашивает.
Нет, не с Плющенко там надо начинать.
URL
24.02.2014 в 16:29

Ishytori
Музыковедьма
Простите, я не особо в теме, но мне кажется, что вот по поводу этого я могу все же высказаться:
Вопрос в том почему никто до сих пор не затормозил?

Таки Плющенко - не десятилетний ребенок, нечего снимать с него ответственность. Он не психически больной, а значит, может отвечать за свои действия. И пусть отвечает.
URL
24.02.2014 в 16:34

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Шуйца, Вопрос в том почему никто до сих пор не затормозил? Вот прям некому? Все независимые ни от кого и ни от чего?
Да я не понимаю, почему кто-то должен? Он дитё, что ли? Мозги так и не появились?

Просто, и к Плющенко до сих пор отношусь достаточно нежно потому, что помню каким он был. И, вспоминая их с Ягудиным соперничество, все остальные страсти-мордасти воспринимаются как возня в песочнице.
Ну в том-то и проблема, что вот таким нечестным и с зашкаливающим самомнением он был ВСЕГДА. Когда-то он, правда, ещё прекрасно катался. Сейчас он уже так не может, но почему-то считает, что самый достойный:facepalm:

Почему какая-то Рудковская вообще может оказать в спорте на что-то влияние. И кто ее вообще спрашивает. Нет, не с Плющенко там надо начинать.
С него, родимого. И с Рудковской. Потому что без денег в этой ситуации не обошлось. Не зависит НИ ОН ОТ ФЕДЕРАЦИИ, НИ ОНА ОТ НЕГО! НЕ ЗАВИСЯТ. Он ничего не показывал на мире давным-давно. Россию - проиграл.
Опять же - не пытайтесь перетянуть его вину. Федерация - песня отдельная. Давняя. Плющенко тоже известно, что там почём. Тут они сработали вместе. Не зависимый пацан, как тот же Максим ковтун, а взрослый мужик с кучей регалий, которому просто хотелось второй золотой олимпийской медали почти нахаляву и с гарантией 99%. Кто-кто тут не виноват? Почитайте его интервью!
URL
24.02.2014 в 16:45

Совиный Неслух
Личинка археолога
Шуйца, нет, не поняли) "Скажи мне, кто твои друзья и я отвечу, кто ты" Если сам не можешь остановиться, то это сделать должны близкие, жена в первую очередь.
URL
24.02.2014 в 16:52

Шуйца
У меня есть мысль, и я её думаю.
Я и не предлагаю снимать с него всю ответственность. А говорю, что одернуть и не раз его стоило еще давным-давно. Если ему все сходит с рук, то чего удивляться, что каждый раз его несет все дальше.
По факту он так и остался большим ребенком и виноват в этом не только он.

Ну в том-то и проблема, что вот таким нечестным и с зашкаливающим самомнением он был ВСЕГДА. Когда-то он, правда, ещё прекрасно катался. Сейчас он уже так не может, но почему-то считает, что самый достойный:facepalm:
Вот поэтому я и сетую на то, что рядом с ним не оказалось умных людей, потому что бить по башке его нужно было начинать очень рано, глядишь и выросло бы что-то поприличнее. Что из него воспитали, то и получилось.

Федерация - песня отдельная. Давняя. Плющенко тоже известно, что там почём. Тут они сработали вместе.
Вот с этого я бы и начинала.
URL
24.02.2014 в 17:04

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Шуйца, ну извините. Он у нас такой с гонором один. Думаю, проблема в его "воспитании" явно не на Федерации.

Что из него воспитали, то и получилось.
С годами люди обычно умнеют...

Вот с этого я бы и начинала.
Про Федерацию тут - половина поста. И тоже не со спасибо. Но эту эпопею "ЗА МЕДАЛЬ" устроила явно не она. Там-то как раз должны были понимать, что четыре программы Плющ не откатает. Если уж с двумя вопросы...
Убедил. ГЕРОЙ же. Былые заслуги. Народ бегает и верещит, что чудо, что он ещё катается. Справедливости ради - кататься ТАК не велика заслуга. Ещё бы Кулика позвали, чобы нет? Нагано был всего 16 лет назад!
URL
24.02.2014 в 17:15

Шуйца
У меня есть мысль, и я её думаю.
ну извините. Он у нас такой с гонором один. Думаю, проблема в его "воспитании" явно не на Федерации.
Я не помню, чтобы с кем-то еще так носились, как с ним.

С годами люди обычно умнеют...
В подобных ситуациях скорее развращаются...

Про Федерацию тут - половина поста. И тоже не со спасибо. Но эту эпопею "ЗА МЕДАЛЬ" устроила явно не она. Там-то как раз должны были понимать, что четыре программы Плющ не откатает. Если уж с двумя вопросы...
Возвращаясь к уже сказанному: ну ведь кто-то все это допустил. Власть-то не у Плющенко.
URL
24.02.2014 в 17:21

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Шуйца, Я не помню, чтобы с кем-то еще так носились, как с ним.
Сейчас такой же ажиотаж начался вокруг Юльки. Но у неё другой характер изначально. Совсем другой. И другой тренер.

В подобных ситуациях скорее развращаются...
И конечно, они в этом не виноваты?:lol:

Возвращаясь к уже сказанному: ну ведь кто-то все это допустил. Власть-то не у Плющенко.
Зато у Плющенко есть жена с ДЕНЬГАМИ.
И у нас вопрос сейчас не допустил-не допустил, а в том, что ему ХВАТИЛО СОВЕСТИ на это пойти. Перестаньте стрелки переводить, ну правда. У меня чёткая и обоснованная претензия к самому Плющенко. Заврался и ЗАЗВЕЗДИЛСЯ.
К Федерации - уже другие.
URL
24.02.2014 в 17:32

Шуйца
У меня есть мысль, и я её думаю.
Сейчас такой же ажиотаж начался вокруг Юльки. Но у неё другой характер изначально. Совсем другой. И другой тренер.
Я тоже на это надеюсь, но время покажет. И вариант Плющенко еще не самый плохой, куда больше опасение вызывает то, что могут просто сломать ребенка.

И конечно, они в этом не виноваты?:lol:
Виноваты. Но в первую очередь не они.

И у нас вопрос сейчас не допустил-не допустил, а в том, что ему ХВАТИЛО СОВЕСТИ на это пойти. Перестаньте стрелки переводить, ну правда. У меня чёткая и обоснованная претензия к самому Плющенко. К Федерации - уже другие.
В том-то и разница в наших позициях. Ну не могу я вычленить из этой ситуации одного только Плющенко.
URL
24.02.2014 в 17:49

Moonique
Нет ничего более вечного, чем то, что обмотано синей изолентой.
Когда-то давно, когда я была еще наивной девочкой, жила на Севере и из каналов у нас были только Первый и Россия, я была фанатом Плющенко со всей вытекающей оттуда нелюбовью к Ягудину, Тарасовой (хотя я ее и сейчас не очень) и прочими проблемами. Плюс фигурное катание я смотрела раз в 4 года и в 2002 тоже тихо плевалась, что вот, это неправильно, что Плющенко не выиграл.
Про закулисные разговоры, интриги и так далее не знала.
Но с момента, кажется выступления Плющенко на Евровидении, я начала потихоньку от всего этого фейспалмить. А после того, как узнала, что он женился на Рудковской - совсем перестала прям так фанатеть. Но считала, что все-таки Плющ - нормальный и адекватный. И на этой Олимпиаде все еще верила, что вот, он выйдет и всех порвет.
А оказалось, что не вышел, а там, где вышел - не порвал((( И оказалось, что он и не нормальный и не адекватный.
Правильно у нас в Новосибе хотят разорвать контракт с его шоу.
URL
24.02.2014 в 18:09

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Шуйца, Я тоже на это надеюсь, но время покажет. И вариант Плющенко еще не самый плохой, куда больше опасение вызывает то, что могут просто сломать ребенка.
Ну, Юлька с виду боевая, ОИ закончились - я в неё верю. Лишь бы не началось вокруг того, через что проходили парни. Но вообще не должно. Тутберидзе выглядит крайне мудрой)

Виноваты. Но в первую очередь не они.
Блин, так можно до бесконечности продолжать. У меня простынь аргументов, собственно, почему Плющенко действительно большая-большая свинья, у вас: "Он не виноват, так жизнь сложилась":facepalm:
Ну я не знаю, что тут ещё можно сказать.

Ну не могу я вычленить из этой ситуации одного только Плющенко.
Я вроде ясно всё расписала и ссылки на интервью дала.:facepalm: Как после этого можно не понять, почему поведение Плющенко здесь хорошо вычленяется, я не знаю. Это именно вот что нежелание принять тот факт, что он ВОТ ТАКОЙ. И был таким всегда. Федерация просто взрастила те черты, которые уже были заложены. Лёха тоже был не без амбиций и тоже любил выигрывать - однако же вёл себя совсем иначе и иначе поступал после завершения карьеры. Это НЕ ФЕДЕРАЦИЯ. Федерация виновата в другом. Но точно не в том, что Плющенко "таким получился".

Moonique, А оказалось, что не вышел, а там, где вышел - не порвал((( И оказалось, что он и не нормальный и не адекватный.
Ну, когда-то это должно было уже стать видно большинству.
Тут какое дело.
Я не ругаю его за то, что "не порвал". Какое там "порвал" в его нынешнем состоянии.
Я ругаю за то, что он нарушил спортивный принцип отбора. Несколько раз. Если даже Федерация сказала: "А мы хотим тебя", он мог отказаться, честно сказав, что не сможет всё отпрыгать. Ведь это правда - и он это знает.
Если бы он сам собрал волю в кулак и обыграл Ковтуна и Воронова честно на России или Европе - ЛАДНО. Пусть. Я бы приняла и то, что он снялся. Потому что хотя бы отобрался самостоятельно, как в Ванкувере - тогда-то в Сборной он был лучше.
Далее. Оценки. Такое же продолжение цирка. Натянули по полной, чтобы вконец не опозориться - но он в итоге и глазом не моргнул, ошибок не признал.
Далее. Снялся. Извиняться? Ну хотя бы дежурно, что "простите, не оправдал ожиданий, переоценил себя". Нееет, что вы. Вместо этого - пиар шоу, куча трёпа-ляля, все эти "ну и где бы они были".
Мерзко, просто - мерзко. Показывает человека полностью.

Теперь вот операция в прямом эфире:facepalm: Включила телевизор, а по первому опять Плющ и стонующий Мишин.
Ну йоооба. У нас ещё куча медалистов, имена которых народ впервые узнал на этих играх (многие). Расскажите лучше о них! Нашли национального героя...

Правильно у нас в Новосибе хотят разорвать контракт с его шоу.
Ну а что, Казань уже. Мне разве что тех фигуристов, которые на это подписались заранее, жаль...
URL
24.02.2014 в 18:21

OksVin
Salut, c'est encore moi...
Теперь вот операция в прямом эфире

Ну а шо? *ржака* Джигурда же показал всему миру, как рожала его любимая женщина Анимина Марина :facepalm2: ...
URL
24.02.2014 в 18:26

*[Джо]*
Dorobo Hebi
OksVin, как сказал братец, "Реалити-шоу - "Шурупы за стеклом".
Циркач... вот по-хорошему, ему бы сейчас заткнуться и свалить в туман хоть на пару месяцев. Отменив турне. Пока мы побухтим и плюнем.
И молчал бы, молчал! Тут не со спиной - с головой проблемы
URL
24.02.2014 в 18:29

Шуйца
У меня есть мысль, и я её думаю.
*[Джо]*, У меня просто в жизни есть достаточно примеров перед глазами, когда из неплохих детей при развращающем(не в сексуальном плане) поведении взрослых вырастает такое, что Плющенко отдыхает. И ситуация с ним выглядит до боли знакомой. Это сейчас он тридцатилетний мужик. Но началось это все далеко не сейчас. И не могу я отделить нынешнего Плющенко от того, что к этому привело. Поэтому, и прежде всего его винить не могу.
А так да, на какой мы там уже круг вышли?:gigi: Расходимся миром?:D
URL
24.02.2014 в 18:30

OksVin
Salut, c'est encore moi...
вот по-хорошему, ему бы сейчас заткнуться и свалить в туман хоть на пару месяцев

Вообще да, надо было отмолчаться и номинально извиниться. Или про те же шоу: пусть бы другие фигуристы катались, а он просто был как бы организатором, но на лед не лез. И пусть бы оперировался, и все знали, что он оперируется и лечится. Но не лез бы на все каналы и СМИ... может, и обошлось бы без такого количества гуано на квадратный сантиметр.
URL
24.02.2014 в 19:00

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Шуйца, тем не менее, одни и те же обстоятельства могут сформировать совершенно разных людей. Так что собственный характер играет роль.
Так я вообще не понимаю, к чему спор? Я в посте написала - дело ваше. Только передо мной Плюща оправдывать не надо? Я его поведение помню с детства. Мнения своего не поменяю всё равно и жертвой обстоятельств его считать не буду.

OksVin, потому что ЧСВ. Оно, родимое.
URL
24.02.2014 в 19:15

Шуйца
У меня есть мысль, и я её думаю.
Только передо мной Плюща оправдывать не надо?
*[Джо]*, Тогда стоило написать в посте и что-нибудь типо "и никаких возражений!":) Признаюсь, подобного не заметила.:)

Мнения своего не поменяю всё равно
Я и не заставляю. Я написала, что попробую заступиться. Не вышло, ну и Бог с ним.

и жертвой обстоятельств его считать не буду.
Я так же не считаю его только жертвой обстоятельств. Просто не списываю этого начисто.
URL
24.02.2014 в 19:19

*[Джо]*
Dorobo Hebi
Тогда стоило написать в посте и что-нибудь типо "и никаких возражений!":) Признаюсь, подобного не заметила.:)
Да нет, возражать я никому не запрещаю.
Уважать ли этого человека вам - ваш выбор. Просто имейте в виду, что меня теперь тошнит от одного упоминания его фамилии. Особенно в сочетании с "гениальный, уникальный и великий".
Это к вопросу о том, имеет ли это смысл =)

Я написала, что попробую заступиться. Не вышло, ну и Бог с ним.
Заступиться за Плющенко передо мной, которая его никогда не любила, а нынче и подавно?) Оптимистично+)

Просто не списываю этого начисто.
Да просто так можно оправдать что угодно и кого угодно. Но я выводы уже сделала. Надеюсь, что сделают и те, кто вообще всего этого не знал/не замечал
URL
24.02.2014 в 19:22

Совиный Неслух
Личинка археолога
Тогда стоило написать в посте и что-нибудь типо "и никаких возражений!" Признаюсь, подобного не заметила.

Достаточно пролистать первую страницу, чтобы увидеть негативное отношение владельца к конкретному человеку. Да и сам тон топика свидетельствует об этом.
URL
24.02.2014 в 20:10

Шуйца
У меня есть мысль, и я её думаю.
Достаточно пролистать первую страницу, чтобы увидеть негативное отношение владельца к конкретному человеку. Да и сам тон топика свидетельствует об этом.
А вот это к чему, признаться, не понимаю.:hmm: Что навело вас на мысль, что для меня сюрприз отношение хозяйки дневника к предмету обсуждения?
URL
24.02.2014 в 20:19

Совиный Неслух
Личинка археолога
Возможно попытка защитить Плющенко?.. Нет, я не спорю, каждый имеет право на собственное мнение и оно не всегда может совпадать мнением других участников дискуссии. Однако, дело это гиблое) упрямства Джо не занимать))

Заступиться за Плющенко передо мной, которая его никогда не любила, а нынче и подавно?) Оптимистично+)
Ну, в общем-то про то и речь))
URL