Dorobo Hebi
По просьбам желающих, собирать бличеспойлеры буду сюда, тут же можно и потрепаться за главы =)
Сразу говорю, что таскаю спойлеры с этого сайта:
onepiece-naruto.com/
И уточняю их содержание здесь:
deathberry.com/index.php?board=3.0
Заранее предупреждаю, что действительно верным спойлер можно считать лишь тогда, когда к нему прикладывается хотя бы один скан из главы.
Раньше среды верные спойлеры обычно не появляются.
Сканы появляются только в четверг вместе с подробностями.
Редко раньше 9 утра по московскому времени. К середине дня главу обычно уже переводят.
Глава, которую читаем в четверг мы, выходит в Джампе в понедельник следующей недели. На случай, если кто не знает)
Всё то, что вы видите на указанном японском сайте до среды, особенно с подробностями - спекуляции фанатов с очень высокой долей вероятности
В чём-то в итоге они могут и угадать, но до сканов абсолютно верить этому не стоит.
Соответственно, я буду притаскивать спойлеры в комментарии лишь тогда, когда буду в них более-менее уверена.
По 684. На следующей неделе бличеюбилей: будет калор (видимо разворот).
Глава вышла!
mangastream.com/r/bleach/684/3566/1
В 685... ну вроде как финал. Я не знаю, что будет, я готова ко всему.
По главе: Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ КУБО! Я пойду на дно с этим кораблём, если что, НО Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ
Неделя до юбилея будет жаркой.
Сразу говорю, что таскаю спойлеры с этого сайта:
onepiece-naruto.com/
И уточняю их содержание здесь:
deathberry.com/index.php?board=3.0
Заранее предупреждаю, что действительно верным спойлер можно считать лишь тогда, когда к нему прикладывается хотя бы один скан из главы.
Раньше среды верные спойлеры обычно не появляются.
Сканы появляются только в четверг вместе с подробностями.
Редко раньше 9 утра по московскому времени. К середине дня главу обычно уже переводят.
Глава, которую читаем в четверг мы, выходит в Джампе в понедельник следующей недели. На случай, если кто не знает)
Всё то, что вы видите на указанном японском сайте до среды, особенно с подробностями - спекуляции фанатов с очень высокой долей вероятности
В чём-то в итоге они могут и угадать, но до сканов абсолютно верить этому не стоит.Соответственно, я буду притаскивать спойлеры в комментарии лишь тогда, когда буду в них более-менее уверена.
По 684. На следующей неделе бличеюбилей: будет калор (видимо разворот).
Глава вышла!
mangastream.com/r/bleach/684/3566/1
В 685... ну вроде как финал. Я не знаю, что будет, я готова ко всему.
По главе: Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ КУБО! Я пойду на дно с этим кораблём, если что, НО Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ
Неделя до юбилея будет жаркой.
-
-
20.07.2016 в 17:40Я думаю, что с финалом нам станет более-менее ясно именно в дату юбилея. Джамп должен будет наконец внести ясность
А по моим прикидкам, в манге именно в это время случится что-то важное.
-
-
20.07.2016 в 17:49А зряяяя. Я Наруто начала читать буквально год назад и мне он очень понравился. Больше чем Блич даже.
А Кагуя появилась в 679 главе, т.е. за 21 главу до конца, не говоря уже о том, что за эти 21 главу еще и Наруто с Саске успели махач устроить...
-
-
20.07.2016 в 18:13Я думаю, не зря. О Наруто я узнала значительно раньше Блича, в году 2004-2005, но ни смотреть, ни читать я его не смогла, хотя предпринимала несколько попыток.
Я много знаю о Наруто, потому что много друзей были в фандоме - и я так или иначе всегда была в курсе событий.
Но никогда у меня не возникало желания с тех лет "припасть". Наоборот: "слава Богу, что это не читаю/не смотрю".
Мне не понравился мир Кишимото, не понравились главные герои (все трое), не понравилось повествование и рисовка (!) - это очень важный момент.
Ичиго - единственный главный герой сёнена, который остаётся моим любимым героем в этом сёнене даже спустя 9 лет. Персонаж, которого я могу назвать "живым". Потому что другие сёнен-герои идут и вламывают: силой дружбы, любви - им по большей части всё нипочём. Они встают после смертей друзей/родных и чеканят заученные фразы. Это привлекает в определённом возрасте, это любишь даже... но потом это затрахивает. Именно поэтому меня cо временем разочаровали Луффи и Нацу... именно поэтому мне не зашёл Наруто.
Я люблю Ичиго за то, что он падает и поднимается, но не сразу, и часто с помощью. Я верю, что подросток, который желал силы защищать и на которого всё это вот так свалилось в один миг, вёл бы себя именно так, как ведёт Ичиго. Взрослел бы именно так.
Я очень хочу, чтобы Кубо завершил эту историю так, как она того заслуживает. Я верю, что он может.
И нет, я точно знаю, что ни одна сёнен-манга такого места, как Блич, в моём сердце не займёт. Ибо Кубо... ну не знаю... "мой автор"?
В моей жизни из "больших сёненов" ещё были Вельзевул, Ван Пис, Фэйри Тэйл...
И в тех случаях всё начиналось как "вау круто, ааа, как классно"... но испытания временем ничто не выдержало.
Блич... выдержал. Несмотря на все Кубо-огрехи. Может, это именно магия персонажей Кубо, может, его мира и философии.
Так что не надо зазывать меня в Наруто =) Не пойду. Наруто не Блич. В Наруто нет Ичиго и Рукии, которые меня влюбили в аниме/мангу с первой серии/главы, и всё. В Наруто нет автора-поэта.
Поэтому я терпеть не могу, когда Наруто и Блич сравнивают.
Пожалуйста, не со мной.
Для меня Кубо круче априори
-
-
20.07.2016 в 18:15Ладно, у Кубо просто другой уровень юморных вставок, я поняла xDDD
ОНА КЛЁВАЯ НЕ НАДО ТУТ
Я ж не спорю. Она конченая в клевом смысле, потому что если бы она была конченой в не-клевом смысле, мы бы сейчас с тобой в этой теме не писали XDDD
новым КД потом будет таки Айзен...
На стуле посидел, теперь в кристаллике постой
-
-
20.07.2016 в 18:19Не, ну Кубо мог поржать, как народ после главы пробомбило
Она конченая в клевом смысле, потому что если бы она была конченой в не-клевом смысле, мы бы сейчас с тобой в этой теме не писали XDDD
Я бы сказала, что это мы с ней конченные.
Я треть жизни сижу в этом фандоме, господи боже!
На стуле посидел, теперь в кристаллике постой
Айзен там всё перепилит под себя, ты что!
-
-
20.07.2016 в 18:24Знаешь, я несколько лет плевался от мира и рисовки (и даже героев) и Ван Писа и Конана, и Соул Итера... пока не втянулся... так что не показатель.
-
-
20.07.2016 в 18:25Я люблю Ичиго за то, что он падает и поднимается, но не сразу, и часто с помощью. Я верю, что подросток, который желал силы защищать и на которого всё это вот так свалилось в один миг, вёл бы себя именно так, как ведёт Ичиго. Взрослел бы именно так.
Я очень хочу, чтобы Кубо завершил эту историю так, как она того заслуживает. Я верю, что он может.
Эээээ........ Очень странно, потому что весь ваш обоснуй против Наруто - это то, почему я разочаровалась в Бличе. В Бличе все герои неубиенны, а Ичиго так вообще - главный Неубиенный НЕХ. Мир Кишимото в этом плане намного ближе привязан к реальности. То, что вы говорите про Блич - это было только в первой арке. И я понимаю, про что вы говорите, так как именно поэтому не смогла смотреть Фейри Тейл, хоть и осилила целых 30 серий (ОМГ, это было страдание), и Наруто вначале (буквально первых 2-4 серии) тоже кажется подобным аниме. Но потом сюжет закручивается, герои оказываются сложными и многогранными, как живые, как герои книг, в то время, как герои Блича с каждой новой аркой становятся все более плоскими. И да, мне в Наруто тоже не нравятся некоторые герои, но что самое интересное - не нравятся они, как живые люди - потому что ты их не принимаешь и не понимаешь.
И я не зазываю, я просто делюсь своим ВАУ)))
-
-
20.07.2016 в 18:27Если втянулся ты, не значит, что втянусь я. У меня это либо "сразу и навсегда", либо "никогда". Ван Пис, к слову, я долго обходила по дуге - но втянулась как только села.
В Наруто мне НЕ НРАВЯТСЯ главные герои. Это реально существенно для меня - когда мне не за кого из ГГ зацепиться вообще, меня не затягивает.
-
-
20.07.2016 в 18:38Здыхлик невмиручий...
-
-
20.07.2016 в 18:39-
-
20.07.2016 в 18:39Вместе со своим массажистом
Айзен там всё перепилит под себя, ты что!
А, ну тогда без вопросов вообще
-
-
20.07.2016 в 18:39а Ичиго так вообще - главный Неубиенный НЕХ
А есть манга, в которой убили ГГ до её финала?
Но потом сюжет закручивается, герои оказываются сложными и многогранными, как живые, как герои книг, в то время, как герои Блича с каждой новой аркой становятся все более плоскими. И да, мне в Наруто тоже не нравятся некоторые герои, но что самое интересное - не нравятся они, как живые люди - потому что ты их не принимаешь и не понимаешь.
Это разница в восприятии, о чём я и говорю. Я пробовала жевать в Наруто - и это оказался для меня кактус по всем параметрам. Из главной компании, заявленной в начале, мне понравился один Какаши, а он, хоть и важный персонаж - не главный герой. Вся тройка главных мне не понравилась. История, где мне вообще не нравятся главные герои, никогда меня не затянет. Никогда. Это не то, что можно изменить. Я повторюсь, я очень много знаю про Наруто, особенно для человека, который его читать/смотреть не смог. Это просто НЕ МОЁ. Меня не трогает этот мир и его персонажи. Я им не сочувствую. Мне могло бы понравится максимум старшее поколение. Но читать мангу ради второстепенных бобров... нафиг надо. При всей огромной, огромнейшей любви к Зоро из Ван Писа, после ТС я не смогла удержаться - и слежу теперь за мангой изредка по обзорам. Всё. Не могу. Если мне не интересны персонажи и как автор ведёт повествование - не могу.
И да, это в Наруто-то народ не воскресал? Господи, сколько анекдотов по этому поводу всегда ходило
Но я ещё и не тот читатель, который любит смерти персонажей. Если они сюжетно оправданы и красиво обставлены... я их приму. Если они нужны только для "у нас война, чуваки", и "а давайте порыдаем"- нет, спасибо.
Блич не стал плоским, Блич стал глубже. Как раз нынешняя арка - то, что я ждала от Кубо. Мне пока сложно загадывать на финал (Джамп не дал точного анонса и все на нервах) - но Кубо УЖЕ за эту арку додал мне то, что я ждала годами - и додал даже лучше, чем мне думалось. У меня нет к нему претензий (кроме нескольких, я их тут озвучивала). Не знаю, что будет в финале, но пока я радуюсь почти всему. Переживаю, но радуюсь. Это "моя история". Я в ней целиком. Если Кубо не оправдывает ожиданий других людей... ну, всем ведь никогда не угодишь.
И я не зазываю, я просто делюсь своим ВАУ)))
А зряяяя
Не зря. Для меня это точно не зря =) Либо я люблю произведение с начала, либо я не полюблю его никогда. Я не собираюсь грызть кактусы в поисках того, что мне бы понравилось. Именно поэтому, когда я почувствовала усталость, я слилась из Вельзевула, ФТ и Ван Писа. Блич я не прекращала читать никогда. И давно Блич меня не радовал так, как радует в этой арке.
-
-
20.07.2016 в 18:43Чем он увлекается? Кем хочет стать в будущем? Какой жанр литературы/кино предпочитает? Какие девушки (или не девушки) ему нравятся? Кто его лучший друг, с которым он делится своими переживаниями?
-
-
20.07.2016 в 18:47Манга - не уверен, но в аниме ЛоГГ обоих ГГ грохают.
-
-
20.07.2016 в 18:50Эт моя привычка, если не вижу перед собой человека)))
При всей огромной, огромнейшей любви к Зоро из Ван Писа, после ТС я не смогла удержаться - и слежу теперь за мангой изредка по обзорам.
Это теперь я и Блич, ток Зоро заменить на Рукию и Ича)))) Моя повышенная активность сейчас связана с появлением Айзена (дада
Я не собираюсь грызть кактусы в поисках того, что мне бы понравилось.
Не, эт понятно. Я вон тоже ФТ не выдержала... (до сих пор содрогаюсь)
-
-
20.07.2016 в 18:53Кому-то нравятся сюжеты про ниндзя, кому-то нет.
Он плоско показан по сравнению с тем, как описывают рост персонажей в Наруто.
К чему это голословное заявление? =) Мне его как опровергать?
Рост Ичиго ПРЕКРАСНО показан Кубо. Прекрасно. Из того, кто хотел защищать, но поначалу не воспринимал всё происходящее всерьёз, кто на юношеском максимализме крушил барьеры - но потом столкнулся с превосходящей силой, и понял, что его большая сила - это большая ответственность и ноша. Который сейчас наконец научился доверять своим друзьям, это было большой его проблемой раньше. Он настоящий. Он боится и отчаивается. С тем, что на него свалилось, я его понимаю. Когда вокруг тебя столько сильных людей, но тебе говорят - ты ключ, и только ты сможешь спасти всех. И никуда от этого не деться. Это тяжелая ноша, и я пониманию, почему так ломает Ичиго. Но он встаёт. Снова и снова. И за это я его люблю. Он сражается даже тогда, когда ему плохо - он научился этому тоже. Он встаёт с поддержкой друзей. Он действительно похож на человека, а не сёнен-робота. Вот серьёзно - не надо мне про отсутствие роста у Ичиго. Он очень повзрослел.
В Наруто же второстепенные персонажи... Их даже сложно назвать второстепенными персами. Знаете, что меня больше всего удивило, когда закончился Блич-аниме и я года два искала, что посмотреть и таки решилась на Наруто, хотя тоже была о нем заранее мнения не очень? Я половину первого сезона (серий эдак 30-40) никак не могла взять в голову - какого хрена аниме называется "Наруто"?? Оно же о Саске! Саске главный персонаж! И вот это самое интересное - как Кишимото умудрился сделать так, что не только рассказывал о том, что Наруто в своей деревне, особенно по сравнению с Саске-куном, но и зрителя заставил почувствовать, что Наруто - никто. А потом зритель сам наблюдает и чувствует, как растет Наруто и постепенно выходит на позицию героя всей этой истории.
Эту мангу следовало назвать The Uchihas (это слова моей подруги, читавшей (и любящей её и самого Наруто!) 12 лет). И это ещё одна причина, по которой я не стремлюсь это читать/смотреть.
В моей жизни был прекрасный "Бродяга Кеншин", который для меня является определённым ориентиром. Вот там уже с первой серии понятно, почему аниме так называется. Оно оправдывает своё название. Это Кеншин меняет людей и мир. Наруто... м, да, главный герой. Но любимый герой Кишимото - Саске. Потрясающе =)
-
-
20.07.2016 в 18:53Воооооот. У персонажей "Наруто" это все есть, несмотря на то, что это сенен, поэтому они и кажутся живыми. В Бличе оно как-то... всё-таки первая арка была самой классной.
-
-
20.07.2016 в 18:57В профайл Ичиго загляни, э =)
Шинигами он хочет стать.
Любимый писатель - Шекспир
Ненавидит гороскопы
"Мой тип девушки - та, которую я полюблю"
Его лучший друг - Чад. Переживаниями он делится с ним, с Ишидой, с Рукией, с Кейго (и ещё с тонной =))
Что ещё ты хочешь знать об Ичиго, что упустил в манге, м?
Хотя про "тип девушки" - ну такая ересь, ей-Богу, зачем это вообще надо в сёнене?
Даже у меня, блин, нет "моего типа парня", вот что это за бред?
-
-
20.07.2016 в 19:00Ну вообще-то Зоро - не главный персонаж серии, с Ичиго и Рукией не сравнить. В этом и проблема. После ТС Ода вообще ударился в истории левых хомяков (в прямом и переносном смысле) и мог мугивар не показывать пару лет.
Я не настолько люблю Луффи, чтобы читать сёнен, где автор забил на окологлавных героев.
Я вон тоже ФТ не выдержала... (до сих пор содрогаюсь)
ФТ - та редкая манга, в которую я до сих пор заглядываю только чтобы узнать, каковая судьба уготована моим пока ещё любимым героям (не главным далеко). Но общую днину(кмк) происходящего это уже не спасёт.
-
-
20.07.2016 в 19:01А почему в манге всего этого нет?
Хотя про "тип девушки" - ну такая ересь, ей-Богу, зачем это вообще надо в сёнене?
Как раз таки именно в сёнене это не ересь, а клише.
Его лучший друг - Чад. Переживаниями он делится с ним, с Ишидой, с Рукией, с Кейго (и ещё с тонной =))
Что-что?
-
-
20.07.2016 в 19:03Я и говорю, рост у Ичиго есть. И все, что ты говоришь - правда. Проблема в том, что Кубо не умеет строить сюжет. Все, что ты говоришь Ичиго добился к концу первой арки. Всё. На этом Кубо исдох и дальше у него весь сюжет держится на том, что благодаря какому-то внешнему воздействию происходит откат веры Ичиго в себя назад, потом происходит метафорических пинок, и Ичиго снова встает на ноги. И так 1 раз, 2 раза, 5, 10, 50.... В конце концов, это наскучивает. Каждая битва Ичиго с злодеями - одинакова. Меняются только лица злодеев.
Эту мангу следовало назвать The Uchihas (это слова моей подруги, читавшей (и любящей её и самого Наруто!) 12 лет). И это ещё одна причина, по которой я не стремлюсь это читать/смотреть.
В моей жизни был прекрасный "Бродяга Кеншин", который для меня является определённым ориентиром. Вот там уже с первой серии понятно, почему аниме так называется. Оно оправдывает своё название. Это Кеншин меняет людей и мир. Наруто... м, да, главный герой. Но любимый герой Кишимото - Саске. Потрясающе =)
Хех, а вот и нет. Это только правда про эти первые 30-40 серий. Потом разделение между важностью кучи персонажей чем-то напоминает строение сюжета Игры Престолов - не сам сюжет Игры, а именно строение и манеру разделения экранного времени. С таким же успехом можно было бы назвать Игру "Сагой о Таргариэнах" и сказать, что все остальные персы там вообще не важны. И Наруто как раз меняет мир людей вокруг него, но не накама-пауэром и не силой, а тем, что он дает людям ту веру в то, что у них получится, которую никто не давал ему, пока не появился Джирайя. А также, он становится тем, на кого другие люди возлагают свои надежды - он становится лидером.
-
-
20.07.2016 в 19:07Ну... нет. Всё-таки ГГ Наруто - это Наруто и экранного времени у него намного больше, чем у других.
-
-
20.07.2016 в 19:10Мне всегда было плевать на все эти истории про "фиалки на окне". У Кубо куча доп.материалов, омейков - там всё это есть. Кто какую еду любит, кто не любит, какие увлечения /хобби/вкусы на баб и так далее. В аниме по ним туча голденов.
В основной манге Кубо на эту хрень не отвлекается и слава богу.
Это именно то, что мне у него нравится: он даёт в Бличе почти всегда то, что я люблю и хочу видеть. Поэтому если хочется поговорить с кем-то за "а в Наруто так-то, а у Кубо не так и хуже" - это не ко мне, я тут точно не благодарный слушатель. Для меня "живые и интересные" именно персонажи Блича. Для меня и крут тот факт, что Кубо даёт портрет штрихами, но максимально полно. Он любит шинигами, он рисовал мангу про шинигами, он даёт мне шинигами по максимуму, а не каких-то хренов с горы. Мне не нужны глубокие флэшбэки мимокроков. Особенно тех, которых скоро выпилят. Для меня они выполнили свою сюжетную функцию/показали мотивы - слились. Мне они не нужны. Я бросила ВП и потому, что там дохрена персонажей, они мне не интересны, их истории мне тоже не интересны - и меня бесит, что Ода уделяет им так много времени, тогда как в начале ВП такой хренью не страдал.
Кубо раскрывает положительных персонажей через поединки. Да. Это ровно то, что я люблю, чего я жду. Если бы мне хотелось иного, я бы читала иную мангу.
Именно поэтому меня не разочаровывает Кубо но задолбали остальные все =) Меня можно считать поверхностной, ага. Но мне действительно нравится именно то, как своих персонажей даёт Кубо. Он сделал так, что никто из них почти меня не утомил за столько лет - наоборот, я прониклась даже теми, к кому была ранее равнодушна.
Да, есть у него "просяды" по некоторым героям, я даже могу сказать по каким. Но никто не идеален, как говорится.
Историю Кубо "творят персонажи". По его признанию. И по тому, что вижу я.
Кто не видит - ребят, значит, это не ваша манга. Не грызите кактус. Не надо доказывать мне, что лучше Наруто. Для меня - нет и не будет никогда.
-
-
20.07.2016 в 19:14Есть, ты невнимательно читал. И про гороскопы, и про планы на будущее, и про цель в жизни. Всё есть.
Про девушку, кажись, в интервью с Коном... либо в аниме-Голдене. Но для меня это вообще совершенно тупая и ненужная инфа. Как бы я знаю, на кого глаза Ичиго устремлены, Кубо мне показал =)
Как раз таки именно в сёнене это не ересь, а клише.
Воистину, я СЧАСТЛИВА, что в Бличе этого клише нет.
Что-что?
Что ты пропустил?) Первая арка тебе в помощь, помощь Чада Ичиго тебе в помощь. Разговоры Ичиго и Ишиды.
Да, Ичиго не подпускает к себе никого очень близко, хоть сейчас и оттаял. Да, ВСЕГДА по глазам его читает только Рукия. Это Кубо не донёс?)
-
-
20.07.2016 в 19:20Ну вы уж все определитесь или это "манга Учих" или все-таки Наруто - ГГ
*[Джо]*, из всего монолога я вынесла главное - то, что тебя задолбало говорить о проколах в Бличе. Не знаю, я такой человек, что даже если мне что-то очень нравится, и я считаю, что оно прекрасно, я все равно могу обсуждать его и его проколы со сторонниками "другой партии" - мне нравится сам процесс дискуссии. Для меня это не попытка доказать, что Блич - говно, а просто обсуждение, наверное, это привычка еще с уроков литературы, где мы постоянно вели критические дискуссии. В свое время мы с подругой 6 часов обсуждали все проколы и недочеты "Шерлока", хоть я от того сериала тогда была без ума.
-
-
20.07.2016 в 19:21Первая арка была сто лет назад. С тех пор много воды утекло...
Да, Ичиго не подпускает к себе никого очень близко, хоть сейчас и оттаял.
Где он там оттаял? Кого он там подпустил?
Да, ВСЕГДА по глазам его читает только Рукия.
Когда там состоялся последний задушевный разговор Ичиго и Рукии? Не до таймскипа ли? А между Ичиго и Чадом? Не в арке фуллбрингеров ли? А между Ичиго и Урюу? Между Ичиго и Орихиме? А между ними задушевные беседы вообще имели место?
-
-
20.07.2016 в 19:27Неправда. К концу первой арки это был парень, который не сдавался и пёр напролом. Как подросток-максималист.
Кубо умеет строить сюжет.
Блин, почему я сижу и объясняю тут элементарные вещи?
Блич изначально должен был быть на одну арку. Кубо просили продлять. Его просили тянуть арранкарскую арку.
Кубо - автор, у которого ВСЕГДА была концепция мира. Всегда были планы. Он вынужден был менять/подгонять под планы Джампа. Но он ходил и перечитывал свою же мангу, кропотливо собирая крупицы и вопросы. Потому что ему давали время на них отвечать. Но он никогда не знал, будет ли оно. Если бы ему дали в Джампе мангу со словами: "публикуешься 15-20 лет", он бы сделал иначе. Но у него такой возможности не было. Поэтому делает он как делает.
А у того же Оды сюжет был изначально, план был изначально - поэтому в начале всё так бодро-задорно, а потом начинаются потягушки соплями, самоповторы - и конца-края им не видно. У Оды ситуация иная: времени у него овердофига, сюжет есть давно, но заканчивать он не планирует, ибо зачем?
что благодаря какому-то внешнему воздействию происходит откат веры Ичиго в себя назад, потом происходит метафорических пинок, и Ичиго снова встает на ноги. И так 1 раз, 2 раза, 5, 10, 50.... В конце концов, это наскучивает. Каждая битва Ичиго с злодеями - одинакова. Меняются только лица злодеев.
Это очень поверхностный в принципе взгляд на Блич, и я не понимаю, какой смысл при таком взгляде на Блич его читать?
Всё, что связано со страхами Ичиго, связано в Бличе и повязано на истории его семьи. И это то, на что были намёки ещё в самом начале манги. Я ждала, что через это пойдёт повествование - оно пошло. Мне это нравится. Кому не нравится - тот выбирает другую мангу. Мне не надоедает превозмогающий Ичиго. Он не становится весёлым с одного пинка. Никогда. И для меня битвы разные - и мораль их тоже. Ичиго взрослеет, но его воля не меняется. И это помогает изменить законы и взгляды ОД. Это помогает изменить мир. Это тот герой, которого я жду от сёнена. Это то, за что я любила Кеншина. До ТВ-арки Ичиго пёр вперёд сам, один (за редким исключением). Сейчас я почувствовала, что его друзья наконец-то встали с ним бок о бок и он по-настоящему ощутил, что они с ним. Что он избранный, но не один. Да, к этому злодею (впервые!) у него счёты с начала манги по сути. Самое большое сожаление в жизни. Это не было тем комлексом, от которого он избавился. Но он должен в себе это преодолеть. Он носил в себе это столько лет. Да, для меня Ичиго в этом плане очень нетипичный ГГ сёнена.
а тем, что он дает людям ту веру в то, что у них получится
И собственно... что?
-
-
20.07.2016 в 19:38Он и к концу второй арки не сдавался и пёр напролом... Потом правда начались истерики...
Блич изначально должен был быть на одну арку.
Ну так и заканчивал бы. Хотя бы на 423 главе.
У Оды ситуация иная: времени у него овердофига, сюжет есть давно, но заканчивать он не планирует, ибо зачем?
У Оды ситуация иная: у него основной сюжет подаётся порционно между экшеном. Эдакий Форт Боярд глобального масштаба. Выполнили квест - получили ключик.
-
-
20.07.2016 в 19:39Нет.
Меня задолбали страждущие посравнивать его с Наруто на основе своих личных впечатлений от того и другого. Особенно попытки вовлечь в эти сравнения меня, пытаясь убедить, что "Наруто - лучше". Люди, зачем вы это делаете? Я правда не понимаю. Вы можете помахаться друг с другом, ибо смотрели/читали и то и другое. Но это ваши впечатления. Это разные мангаки, они не друзья и не братья, они не обязаны вести повествование одинаково (и не ведут) и нравиться всем. Если вам понравился Наруто больше, и вы считаете, что "вот это Кишимото сделал лучше, а Кубо тут слажал" - это не значит, что так буду считать я.
В Бличе хватает проколов, я о них знаю, и я знаю о причинах многих из них, потому что читаю почти все доп.материалы и интервью. Ещё раз повторюсь - я люблю эту мангу. Со всеми её достоинствами и недостатками. Кишимото может быть лучшим автором для вас, но не станет им для меня. То, чего вам лично Кубо "не додал" - он зато додал мне. Зато тот же Кишимото меня даже не заинтересовал. Это уже доказывает, что наше восприятие произведений отличается, нет?
Тогда к чему вообще пассажи про "А в Наруто", "А вот Наруто", "А зря".
Я повторюсь: я пробовала Наруто. Не для меня эта роза цвела(с)
Возможно, не для вас цвёл Блич =)
Но пожалуйста, уж меня-то не надо убеждать, что я его "не так читаю". Не убедите всё равно.
О Наруто разговаривайте друг с другом.
Я в курсе о Наруто с 15 лет, и моё отношение не изменилось ни на йоту. Я не хочу слушать песни о Наруто в теме спойлеров Блича. Я не хочу идти снова пытаться его читать, чтобы вести "сравнительные дискуссии". Зачем мне это?!
Вам хочется посравнивать - занимайтесь этим друг с другом.
Я охотно поговорю и о недостатках, и пробелах Блича, но без сравнений с Наруто.
Во-первых, я в заранее невыигрышном положении - ибо знаю о Наруто "по верхам". Во-вторых, повторюсь, мне не интересен Наруто и всё что там происходило. И мне правда, правда-правда не интересно даже ничьё мнение о Наруто. Любите - прекрасно! Но для меня это не те работы, которые вообще надо сравнивать по каким-то параметрам. Это два сёнена из "большой тройки" Джампа, выходящие в примерно одно время. Собственно, это всё, что реально их объединяет. В остальном вам не обязан нравиться Кубо, если нравится Кишимото - и наоборот. Если вам понравился один и не понравился другой, то это не значит, что один "не умеет", а другой "гений". Это значит в первую очередь, что что-то из этого - вообще не ваше.
Кишимото - не мой автор. Наруто - не моя манга. Не надо ссылаться в разговоре со мной на Наруто при обсуждении Блича. Серьёзно, надоело.
-
-
20.07.2016 в 19:47Неправда, запамятовал ты. Вся вторая арка - это лютая депрессия Ичиго и страх перед своим Пустым и потерей контроля. И истерика перед битвой с Айзеном.
Собственно, вот именно в ТВ он показал намерение драться с Яхве куда быстрее - узнав от отца правду о своих корнях. Может, знай с детства, сложилась бы жизнь иначе... но увы.
Ну так и заканчивал бы. Хотя бы на 423 главе.
Если автору дали возможность работать дальше, он ей воспользуется. Он воспользовался и вспомнил про тему квинси и КД. То, что я ХОТЕЛА ОТ НЕГО С ПЕРВОЙ АРКИ. Господи, я бегала по потолку, когда началась арка ТВ. Это арка для меня =) Не нравится - не ешьте.
Всё, конечно, зависит от того, как Кубо её зафиналит, но я не жалею о том, что она есть.
У Оды ситуация иная: у него основной сюжет подаётся порционно между экшеном. Эдакий Форт Боярд глобального масштаба. Выполнили квест - получили ключик.
Это меня и напрягает: Ода делает это специально, потому что давно понятно: у него есть стройный и завершённый сюжет, но Ван Пис его кормит и вряд ли он когда-то возьмётся за другую мангу. Поэтому он будет доить ВП, пока можно доить. Но как показывает практика, доить реально можно десятилетиями. Ода, кмк - мангака одной манги. Прям чётко.
А я терпеть не могу, когда я вижу интересный сюжет, но мангака сознательно и бестолково от него отвлекается, чтобы вернуться раз в год - два с каким-то реально "сюжетным" моментом.
Да ну нахрен. В виде аниме оно бы ещё смотрелось вечными приключашками, но графика Тои... ну вы поняли.
Как художник мне Ода не нравился никогда, хотя ВП его графика подходит.