[*[Джо]*]

6 постов подряд во френдленте про рубль-доллар-евро.
Рискую вызвать на себя народный гнев и всё такое - но похоже, я одна из тех немногих, кто по этому поводу не испытывает священного ужаса.
И нет, не в плане "ничего-ничего, всё будет хорошо", а... ну не знаю, скорее потому, что не впервой и было где-то предсказуемо.
Но как-то неуютно, когда вокруг "мы все умрём", а ты в состоянии "да ладно".
Я просто как-то вообще всегда считала, что разведение паники не способствует решению проблемы уж точно.

И нет, это не пост для обсуждения "как нам жить дальше" или "убедите меня в том, что настал пиздец" - просто мысли вслух.
Я всё-таки под пиздецом немного иные вещи понимаю.

@темы: мысли вслух, жизнь

Comments

[*[Джо]*]

~Хэлли~, ну, дискуссия про "государство мне должно, потому что я у него есть" у нас уже всё равно была. У тебя на этот счёт одно мнение, у меня - несколько другое, что уж поделать.
Границы с Европой никто не закрывал, тут путаешь понятия уже ты. Наоборот, я за то, чтобы выезд туда предоставляли и помогали тем, кто хочет уехать с концами, это делать) Можно за компанию потом "с концами уехавшим" возвращение чуток усложнить, но это уже детали.
Но это, так сказать-с, моё мнение.
А вот драму с удорожанием туристической поездки в Европу прочувствовать именно я не смогу, увы. Именно потому, что не пойму, да) Но я много чего в этом мире не понимаю, это только мои взгляды.
Ты не понимаешь, почему мне комфортно отдыхается в России, и где я этот комфорт нахожу, я не понимаю, что такого обалденного в Европе. Фломастеры есть фломастеры.

Еще больше умиляет позиция - не нравится так вали

Нет, у меня позиция такая: не нравится настолько, что страна кажется Адом, и ты в ней уже всеми фибрами всё ненавидишь - да, уехать из неё лучший выход. И забыть)
Но увы, мало кто на это способен) Если уехать-то ещё уезжают, то вот зажить на новом месте, не поглядывая на старое и не увещевая сбежать остальных (или как минимум тыкая, что они де в дерьме) - нет, никак.
Упрямое лелеяние ненависти мне и впрямь непонятно. Серьёзно.
Если тебе не нравится ситуация - измени её. Не можешь изменить ситуацию - измени отношение к ней.(с)

[Дикий лесной эльф Лас]

*[Джо]*, ну да, знаешь, я считаю, что если я плачу государству огромные бабки в виде налогов, то оно обязано для меня хоть что-то сделать. Да, я не понимаю, почему я государству что-то обязана лишь потому что мне посчастливилось родиться на его территории, а государство мне не обязано вообще ничем.
Я понимаю, что кому-то по кайфу отдыхать в России, кому-то в Африке. Мне вот в Европе. И мне по-человечески обидно, что я, хоть на британский флаг порвусь, больше, кажется, не смогу себе такой отдых позволить. Даже с моей немаленькой зарплатой. Честное слово, мне не нужна могучая ядерная держава, которую все боятся, если я сама буду жить в нищете, без возможности нормально в моем представлении отдохнуть, без возможности съездить туда, куда мне хочется, без возможности увидеть то, что мне хочется и так далее.

[*[Джо]*]

~Хэлли~, а я не говорю, что оно "не обязано ничем", но у него таких, как ты, как-то сто сорок миллионов, и у всех свои взгляды и запросы.
При этом многие из них налоги не платят, скрывают доходы и так далее. Или отказываются работать в нужных отраслях, ибо "тяжело".
Или вкалывать так, как те же европейцы.

Честное слово, мне не нужна могучая ядерная держава, которую все боятся, если я сама буду жить в нищете, без возможности нормально в моем представлении отдохнуть, без возможности съездить туда, куда мне хочется, без возможности увидеть то, что мне хочется и так далее.

Хэлли, уж прости меня, но с твоей немаленькой зарплатой и жизнью в Москве слова о нищете смешны, такие дела. У половины жителей мира нет возможности поехать туда, куда они хотят, но тебе на них насрать, чего ты не скрываешь.
Я понимаю, что тебе обидно и так далее. Мне тоже много за что обидно бывает. Но искать виноватых постоянно и говорить о том, какая ты обездоленная из-за государства только, якобы... ну, знаешь, мне сложно этим проникнуться.
И мне это сложно оценить именно потому, что я как раз думаю о людях, которым живётся хуже. Но они как-то с этим борются, а не руки заламывают только.
Именно потому я и говорю, что не нравится - на кой чёрт себя так насиловать и вот эту злобу и страдания муссировать?
Нет, ты, безусловно, имеешь право на мнение, не отнимаю его у тебя.
Выслушай тогда и моё.
Мне, честное слово, уже эмоционально тяжело становится читать твой дневник. И в полемику вступать не тянет, и портить отношения тоже.
Так что если не сложно - позакрывай от меня подобные посты про кровавую и душащую Россию и светлую Францию, что ли.
Я уже писала не так уж и давно, как я отношусь к тем, кто ненавидит свою страну и постоянно говорит об этом.
Мне твоей экспрессии и боли не понять.

[Дикий лесной эльф Лас]

*[Джо]*, вот только интересно, где я говорила, что ненавижу свою страну? Ну да ладно, мне, видимо, реально не понять, почему государство может класть болт на потребности своих граждан, а граждане должны с щенячьей преданностью в глаза глядеть и каждое слово ловить. И, знаешь, мне плевать, что делают другие. Это не мои проблемы и не моя ответственность. Я налоги плачу. Я у государства ничего не ворую, в отличии от массы наших чиновников. И моя семья всегда была честной и ничего не воровала. И я считаю себя вправе требовать с государства хоть что-то в ответ.
Моя зарплата - это мое достижение. Она мне дается не перекладыванием бумажек, хотя в твоих глазах я да, офисный планктон, которого на заводы да в Сибирь гнать надо, потому как не делаем ничего для государства полезного. Ко всему, что я имею, я шла. Долго и упорно. Просаживая на этом силы, средства и здоровье. И я считаю себя вправе получать что-то взамен потраченных усилий. Ты ругаешь на чем свет стоит капитализм, мол, великую страну развалили. Ну так я лично твоя ровесница, я ничего не разваливала. Но я считаю, что каждый труд должен быть оплачен. И если у государства нет денег на достойную зарплату тем, кто на него работает, но есть деньги на пятую виллу и шестую машину для премьера, то, значит, я свой труд государству продавать не буду. И не обязана, как я считаю. Я не говорю, что я прямо великий гуру и спец. Но любой труд должен быть достойно оплачен. Материально и нематериально. Наше государство рядовым своим гражданам подобного предложить не в состоянии. Значит, не стоит удивляться, что те граждане ищут тех, кто подобное сможет предложить.

[*[Джо]*]

~Хэлли~,

вот только интересно, где я говорила, что ненавижу свою страну?

Ну мне процитировать твои посты, из которых вполне очевидно делаются именно такие выводы?))

И, знаешь, мне плевать, что делают другие. Это не мои проблемы и не моя ответственность. Я налоги плачу. Я у государства ничего не ворую, в отличии от массы наших чиновников. И моя семья всегда была честной и ничего не воровала. И я считаю себя вправе требовать с государства хоть что-то в ответ.

"Я, я, я". Всё просто, Хэлли. В капитализме главное - это я. В социализме - таки мы. Отсюда и разница. На всех уровнях.

Ты ругаешь на чем свет стоит капитализм, мол, великую страну развалили. Ну так я лично твоя ровесница, я ничего не разваливала.

Лично ты - нет. Но когда-то люди, не очень хорошо осознающие, как бороться с проблемами, предпочли революцию эволюции. И огребали за это потом ещё десяток с лишним лет - ведь оным не преминули воспользоваться ни некоторые ушлые людишки наверху, ни представители тех стран, которым большая полная ресурсов страна всегда мозолила и будет мозолить глаза. Просто потому что. И так было и будет, какое бы название она ни носила.
Те люди тоже хотели как лучше и верили в то, что будет лучше, я уверена. Но увы.
И мысли у них были примерно такие же, как у тебя сейчас.
Но я считаю, что с таким подходом не добиться ничего.

Наше государство рядовым своим гражданам подобного предложить не в состоянии. Значит, не стоит удивляться, что те граждане ищут тех, кто подобное сможет предложить.

Государство строят люди. Какие люди, такое и государство)
Ни ты, ни я, НИКТО не идеален. Ни в одной стране.
Поэтому я считаю, что государство изменяется, когда меняются люди. Снизу. Тогда они идут вверх и меняют что-то существенно для всех. В определённой мере жертвуя собой зачастую - временем, силами, всем.
Но государство никак не меняется в одночасье оттого, что кто-то что-то поорал, толком не представляя ситуацию даже.
Да, я считаю, что развалили великую страну. И должны были бы уже сделать из этого выводы. Ломать - не строить. Строить куда тяжелее.
А ты хочешь всего и сейчас, в один миг. Потому что ТЫ работала. Забывая, что ты - не одна.

[Cerise Rouge]

В капитализме главное - это я. В социализме - таки мы.

объясните мне пожалуйста в чем плюсы социализма для соц.сектора и экономики? разве при социализме не было проблем с распределением капитала, разве он не доставался властьимущим как и сейчас? просто идеальный социализм мне кажется это утопия, только не надо приводить в пример Китай, там развитая экономика, супер ОЭЗ, и промышленность развита не только в оборонку .
не жила при социализме, литературу на эту тему воспринимаю скептически, но от своих родителей и друзей, коллег, знакомых старше 30 не слышала ничего положительного.

[*[Джо]*]

Cerise Rouge, властьимущие тех времён просто нервно курят по сравнению с временами нынешними.

идеальный социализм мне кажется это утопия

Идеальное что-то там - всегда утопия, такие дела)
Фишка в том, что сейчас у нас ни капитализма, ни социализма. Потому что слишком люди привыкли как раз к соц.благам и хотят их при капитализме, забывая условия их получения при социализме. Пример: "Ааааааужас, разрушение бесплатной медицины" - которая никогда не была бесплатной, как бы. Просто у людей сложилось такое ощущение, потому что сама система оплаты была иной.
Короче, нынче мы застряли где-то посередине, но это вина во многом именно людей =) Которые хотят вот прям щас и за меньшие усилия. "Нам пожалуйста социализм, но чтоб с плюшками капитализма" или "нам капитализм, но с плюшками социализма". А так не бывает.

не надо приводить в пример Кита не жила при социализме, литературу на эту тему воспринимаю скептически, но от своих родителей и друзей, коллег, знакомых старше 30 не слышала ничего положительного.

Ну, у меня как раз есть знакомые, пожившие в Китае. Не без проблем (а где их нет), но китайцы очень мудро учли ошибки СССР и пошли иным путём, и на данный момент, однако, кто поспорит с тем, что эта держава весьма преуспела в экономическом (и не только) плане?
А по поводу родственников и прочего - у меня данные прямо противоположные) Из разных мест и от разных людей.
Я не говорю, что в СССР не было минусов, но то, что было, имелись шансы трансформировать в лучшую сторону, а не похерить к чертям.
Собственно, нам даже по сей день хватает материального наследия СССР, опять же. У многих квартиры - именно с тех времён.
Плохо жилось, наверное, угу.

[Cerise Rouge]

Короче, нынче мы застряли где-то посередине, но это вина во многом именно людей=) Которые хотят вот прям щас и за меньшие усилия.

мне кажется что соц.блага сейчас везде есть, то есть наша политика в этом не то чтобы сильно отличается. все стремятся к социальному государству.
в США например Обама ввел так называемую новую медицинскую систему страхования Оbamacare, вместо более либеральной, это ударило по кошелькам граждан, но они латают дефицит в бюджете так. у населения конечно бомануло от таких действия, типа обязательное приобретение мед.страховки и тогда ты будешь здоров, пирожок. у нас это тоже обязательно по идее, но суммы конечно не соразмерные.

имелись шансы трансформировать, а не похерить к чертям

может и были шансы, не знаю, мне кажется шансов было очень мало, особенно найти разумного человека у власти.

[*[Джо]*]

Cerise Rouge,

мне кажется что соц.блага сейчас везде есть, то есть наша политика в этом не то чтобы сильно отличается. все стремятся к социальному государству.

Ну естественно, что они будут, будут только различаться потому, какие - и каковы условия получения этих благ.

в США например Обама ввел так называемую новую медицинскую систему страхования Оbamacare, вместо более либеральной, это ударило по кошелькам граждан, но они латают дефицит в бюджете так. у населения конечно бомануло от таких действия, типа обязательное приобретение мед.страховки и тогда ты будешь здоров, пирожок. у нас это тоже обязательно по идее, но суммы конечно не соразмерные.

Да я знаю. Это как раз капиталистическое решение и в целом неплохое, но перестроить на него мозги граждан ОЧЕНЬ СЛОЖНО. Когда до этого они себе вбили в голову, что "всё было бесплатно".

может и были шансы, не знаю, мне кажется шансов было очень мало, особенно найти разумного человека у власти.

Ну, люди к власти с Луны не прилетают, опять же. Как и один человек по факту ничего не решает, он является только говорящей фигурой.

[Wizzard Rick]

ну да, знаешь, я считаю, что если я плачу государству огромные бабки в виде налогов, то оно обязано для меня хоть что-то сделать.

Как давно тебя грабили или убивали?

[My Precious]

~Хэлли~,

мне не нужна могучая ядерная держава, которую все боятся, если я сама буду жить в нищете, без возможности нормально в моем представлении отдохнуть, без возможности съездить туда, куда мне хочется, без возможности увидеть то, что мне хочется и так далее.

Понимаете, в чём дело: тут или/или. Если нет ЯО и прочих армии и флота, то бомбы на головы посыпятся уже вам, то есть буквально. И это абсолютно никак не зависит ни от дядь Вовы с Димой, ни тем более от ваших личных стараний - а только от аппетитов тех, у кого эти бомбы есть. Ещё пять лет назад была такая мирная процветающая страна - Ливия, уровень жизни в ней был даже несколько повыше чем в РФ, элиты не наглели, многое делая для благосостояния народа и планировали сделать ещё больше. Всё бы ничего, вот только ЯО у неё не было...
Нет выбора "меняю ЯО на сытую жизнь", вместо этого есть выбор "или моя страна - могучая ядерная держава, или она лежит в руинах".

Еще больше умиляет позиция - не нравится так вали. А я не хочу валить.

Тётя Глаша тоже не хочет валить из своего райцентра в столицу, потому что у неё там друзья, увлечения и много чего ещё. И тоже хочет достойной оплаты за свой труд, да, и чтобы страна обеспечивала достойный уровень жизни. Все хотят. Но при капитализме это невозможно - это как хотеть, чтобы число Пи ровно трём равнялось, и винить в том что это не так очередную говорящую голову.

я считаю, что каждый труд должен быть оплачен

"Каждому - по труду" - лозунг не этой сказки.

Cerise Rouge,

в чем плюсы социализма для соц.сектора и экономики?

При социализме другое смысловое наполнение денег - в той системе они эквивалент не стоимости, а труда, и благодаря этому там не может быть ни кризисов, ни инфляции. В отличие от капитализма, социализм математически самодостаточен - то есть для развития социалистической экономике не требуется постоянная экспансия, потому что нет финансового смерча, высасывающего все деньги вверх без возможности спихнуть их обратно вниз иначе, чем с помощью войны - сиречь переделов рынков сбыта.

разве при социализме не было проблем с распределением капитала, разве он не доставался властьимущим как и сейчас?

Брежнев жил в четырёхкомнатной квартире, весьма скромной по меркам какого-нибудь нынешнего владельца фирмы средней руки ). Да, при социализме не было проблем с распределением капитала, "было время - и цены снижали" - потому что при социализме в принципе не существует понятия "капитал" в том смысле, в каком оно существует сейчас. Власть имущие не владели богатствами, а только управляли ими, не имея возможности их присвоить - поскольку не имели возможности ни получить в частную собственность средства производства, ни прихватизировать чужой труд.

[Cerise Rouge]

My Precious, какие-то проблемы с цитированием. буду по ходу отвечать, пардон за неудобство.
а разве не наоборот, разве мы не подаем сейчас труд? деньги = труд. а социализм деньги - условная стоимость, перераспределение благ, тарифная сетка; то есть труд вторичен, ты трудишься, но ты не продаешь свой труд, тебе платят за то, что ты занимаешь рабочую позицию - поправьте меня, если я ошибаюсь, но при социализме денежные бонусы тем, кто перевыполняет свою норму не предусмотрены, не та экономическая модель.
по второму пункту не комментирую, я как "не свидетель", противопоставить что-то существенное не смогу. не полностью согласна, потому что считаю, что власть имущие тем не менее бенефициары благ, полученных чужим слепым трудом, и их объем куда больше чем четырехкомнатная квартира.

[Wizzard Rick]

но при социализме денежные бонусы тем, кто перевыполняет свою норму не предусмотрены,

как раз предусмотрены. Поэтому работяги и зарабатывали много, но только те, которые работали. У остальных же поддерживался приемлимый уровень жизни.

[Cerise Rouge]

Wizzard Rick, в СССР реально кому-то платили бонусы? и это было не повышение оплаты по тарифной сетке в связи с повышением по должности?
разве это не противоречит самой идее социализма?

[tapatunya]

в СССР реально кому-то платили бонусы?

Вспомнилось:
"Вот они достигли заветного окошка. Расписались в ведомости, как и все до них, перепачкались чернилами — осторожная Анфиса поменьше, а Илья побольше. Получили деньги — Анфиса тощую пачечку, а Илья целый кирпич, стянутый полосатым банковским пояском матрасной расцветки, — и отошли от кассы."
(с) - "Девчата",Б. Бедный, 1961 г.

[Wizzard Rick]

Cerise Rouge, СССР вообще сильно разный был. Особенно большой слом - приход Хру-хру к власти.
Но был и сдельный заработок и премирование, и много чего было.
Вот например.

[My Precious]

Cerise Rouge,

разве мы не подаем сейчас труд? деньги = труд

Нет. Деньги при любом строе кроме социализма - это одновременно стоимость товаров и сами они тоже товар. Если деньги = труд, то откуда берется потребительская стоимость товаров? Почему оплата одинакового труда и цена на один и тот же товар отличаются на соседних улицах, в соседних городах?

при социализме денежные бонусы тем, кто перевыполняет свою норму не предусмотрены

При социализме как раз предусмотрены: "каждому - по труду" - лозунг СССР. Запрет тунеядства, запрет эксплуатации - это доктрина социалистической экономики, а при капитализме они не только возможны, но прямо приветствуются.

это было не повышение оплаты по тарифной сетке в связи с повышением по должности?

Так место в тарифной сетке и повышение в должности как раз и определяется трудоспособностью и опытом. Лучше работаешь - имеешь более высокий разряд - имеешь большую зарплату.

[Abigail]

Тред не читай @ сразу отвечай

Лично меня во всей этой ситуации расстраивает только то, что я, скорее всего, перестану пока делать заказы в iherb. А так в общем и целом мне пофиг. Айфон я купить не успела — ну и пофиг тогда, других крупных покупок я не планирую, одежда и еда в цене сильно не выросли, чтоб как-то сильно меня расстроить. Да, за границу поеду не скоро. Ну, значит, по России буду ездить)

[=Kandra=]

Меня таки расстраивает сей момент. Я почти все за границей покупала. Но ведь и в России цены выросли, хоть пока это и не так заметно на фоне декабрьских скидок. Плюс некоторые компании могут разориться и среди них могут оказаться нужные мне.

[*[Джо]*]

My Precious,

Понимаете, в чём дело: тут или/или. Если нет ЯО и прочих армии и флота, то бомбы на головы посыпятся уже вам, то есть буквально. И это абсолютно никак не зависит ни от дядь Вовы с Димой, ни тем более от ваших личных стараний - а только от аппетитов тех, у кого эти бомбы есть. Ещё пять лет назад была такая мирная процветающая страна - Ливия, уровень жизни в ней был даже несколько повыше чем в РФ, элиты не наглели, многое делая для благосостояния народа и планировали сделать ещё больше. Всё бы ничего, вот только ЯО у неё не было... Нет выбора "меняю ЯО на сытую жизнь", вместо этого есть выбор "или моя страна - могучая ядерная держава, или она лежит в руинах".

Именно. Или другой, чуть более "мягкий" вариант - раздирается на несколько "самодостаточных" банановых республик. В нашем случае, газово-нефтяных. "Разделяй и властвуй!"(с) - века идут, политика всё та же.

Abigail, ну вот и выходит, что по людям сейчас оная жопа ударить может скорее в том случае, если они работают в зависимых фирмах - и таки да, при покупках на евро-долллары, за рубежом.
Но что-то мне подсказывает, что это всё равно явление временное - и ведь не впервые уже.
А с едой и одеждой пока порядок, так что поводов разводить именно что панику, которая ситуацию может лишь ухудшить, я не вижу. О том и пост)


=Kandra=, повторюсь ещё раз) Я ж не пишу, что "хэхэй, евро под сотку, всё збс". Я пишу лишь о том, что данное событие частично ограничивает какой-то комфорт, но однако не ставит страну на "грань выживания", как многим почему-то хочется представить.

[Wizzard Rick]

Или другой, чуть более "мягкий" вариант - раздирается на несколько "самодостаточных" банановых республик.

Рубщик сахарного тростника зарабатывает десять долларов.
В месяц.

[=Kandra=]

*[Джо]*, ну так нытики всегда есть)) мою маму послушаешь, так она по меньшей мере столкнулась с третьей мировой и холерой одновременно, а сама начну разбираться, окажется, что ей спам на почтовый ящик прислали или кто-то из знакомых неудачно пошутил или пломба из зуба выпала...

[My Precious]

*[Джо]*,

Или другой, чуть более "мягкий" вариант - раздирается на несколько "самодостаточных" банановых республик.

Это не отменяет бомб на голову их жителям...
Кстати. Вспомнился тут один, кмк, годный текст на обсуждаемую тему:

«Шоколадный рай»

Порядочно я встречал на своём жизненном пути европейцев – и не припомню ни одного, который говорил бы, что мечтает разрушить Россию и сожрать печень православной монашки. В интернетах-то конечно попадаются организмы, одержимые подобными идеями, но на то она и виртуальность. А в реальном мире европейцы, в большинстве своём (по моим наблюдениям) – спокойные, тактичные люди, с неподдельной озабоченностью интересующиеся: а правда ли, что за всеми русскими туристами за границей до сих пор следит КГБ? Они действительно сопереживают.

Да, они побаиваются России, потому что такова их культурная традиция – но зла ей не желают.

Да, они с тревогой относятся к русским, которых по инерции выдумывают сами – но от всей души хотят, чтобы у русских всё было хорошо и они перестали пить.

Да, их возмущает русский tsar Путин, потому что он бывший агент КГБ – но они всё же, скрепя сердце, признают, что другой правитель не смог бы держать под контролем столь большой, бородатый и пьяный народ.

Европейцы вообще никому не желают зла. Желают они спокойной жизни и круассанов по утрам. Провалиться мне вместе с клавиатурой, если я их в этом упрекну. Ведь я и сам остро вожделею спокойной жизни и пельменей.

И тем не менее, почти всякий раз при общении с европейцами возникает конфликт, основанный на взаимных обвинениях в агрессивности. Словно круассану не ужиться на этом свете с крепким, ладным пельменем.

Европейцы говорят: «Вы, русские, нас не любите за то, что у нас всё хорошо, а вы, вместо того, чтобы идти по нашему пути, всё мечтаете об империи! Вы, русские, всё никак не можете понять, что наша цивилизация основана на принципах гуманизма и равноправия – в этом залог нашего благополучия. И для того, чтобы обрести европейское процветание, вам надо всего-навсего отказаться от своих имперских амбиций и варварских обычаев в государственном устройстве. И мы примем вас, как родных!».

В этот момент европейцы не лгут. Даже себе. Они, повторю, действительно не желают никому зла – и заявляют об этом с такой жаркой искренностью, что мне даже тоскливо становится от осознания того, что я им сейчас расскажу.

А рассказываю я им историю, которая называется «Шоколадный рай». Делаю я это уже лет шесть или семь, и первое время периодически корректировал некоторые приводимые там данные, но потом перестал, так как числовые значения, на самом деле, изменяются не так сильно, чтобы влиять на суть, а если кому-то нужна конкретика по настоящему моменту – то в гугле ее завались.

Так вот, «Шоколадный рай».

В сущности, это, конечно же, не история никакая, а весьма поверхностный разбор частного случая восхищения Этожеевропой.

Замечено, что всякие там тётки (а иногда даже дядьки), возвращающиеся из скоротечных командировок на Запад, имеют обыкновение привозить в качестве сувениров коробки с дивным французским/бельгийским шоколадом. Презентуя это порождение дюти-фри родным и знакомым, тётки, как правило, исполняют ритуальный гимн: «Вы попробуйте, какое качество! Этожеевропа! И всего 13 евро! У нас за такую цену только говно какое-нибудь купишь!».

Вот уж что да, то да. Не дал Господь России нормального производства шоколада. Что-то есть, но не то, что Этожеевропа, конечно. И то сказать – Россия импортирует в год тонн сто какао-бобов, а Этожеевропа – раз в пятнадцать-двадцать больше (при объёме мирового рынка – порядка трёх миллионов тонн). Куда уж тягаться, где уж там руку набивать…

Вообще, если брать статистику по странам, то больше всех закупают какао-бобов шаловливые Нидерланды – порядка 20 процентов от всего урожая. Если же брать в целом, то 70 процентов мирового урожая какао-бобов уходят четырем транснациональным компаниям: американской Hershey Foods, английской Cadbury Shweppes и швейцарским Nestle и Interfoods.

… Тут маленькое отступление. Почему я не даю точных цифр и злоупотребляю невнятными понятиями типа «около», «порядка», «примерно» и т.д. Дело в том, что рынок какао-бобов очень изменчив и весьма хило прогнозируется. Ситуация на нём зависит от нескольких крайне интересных параметров, и непредсказуемо меняется год от года, оставаясь, впрочем, в каких-то приблизительных рамках. Так что там, где год назад были 70 процентов, сегодня могут быть 55, а через полгода – 80. Но общая картина вырисовывается. Так что если кому нужны подробности – то в гугл, ещё раз. А я буду люто усреднять и наёбывать.

Так вот, мировой урожай какао-бобов мы трогать не будем. У нас есть Западная Африка, производящая 70-80 процентов какао-бобов, причём бОльшую массу их даёт такая страна как Кот-д’Ивуар (около трети всех какао-бобов мира), и ещё примерно столько же вместе – Гана, Нигерия и Камерун. Почти весь их урожай уходит в Европу (Нидерланды, Германия и Франция, если не считать всякую мелочь), США и Японию.

Соотношение ясно, правильно? Дивный шоколад за 13 евро коробка, производимый в Этожеевропе, делается из какао-бобов, выращенных в знойной жаркой Африке. Точнее – в Западной. Если ещё точнее – давайте ограничимся Республикой Кот-д’Ивуар.

Сейчас я много о чём не буду говорить.

Не буду говорить об уровне младенческой и детской смертности в этой стране…

О её месте в рейтинге зараженности иммунодефицитом…

О том, что экспорт какао-бобов дает ей четверть ВВП…

О том, что прежний президент Лоран Гбагбо опрометчиво объявил о планах по национализации экспорта какао и немедленно был свергнут французским спецназом с разрешения Совбеза ООН, и отправлен в Гаагу…

О том, что кресло президента Кот-д’Ивуар занял чиновник МВФ Алассан Уаттара, немедленно введший эмбарго на экспорт какао-бобов, спровоцировавшее невиданный рост цен на бирже…

О том, что, по данным Financial Times, накануне этого кризиса кто-то из участников рынка скупил 7 процентов мировых запасов какао-бобов и заключил огромное количество срочных контрактов (фьючерсов и опционов), получив сказочные прибыли после эмбарго Уаттара…

О том, что наибольшие объемы торговли этим продуктом – на Лондонской фьючерсной бирже (LIFFE) и Нью-Йоркской бирже кофе, сахара и какао (CSCE)…

О том, что с Ганой, Нигерией и Камеруном дело обстоит примерно так же, как и с Кот-д’Ивуар, а местами даже хуже.

… В конце концов, в зарисовке «Шоколадный рай» речь идёт не о детской смертности, внезапных санкциях ООН и биржевых интригах. Речь в ней идёт всего-навсего о дивных конфетках из Этожеевропы, по 13 евро за коробку. Поэтому я не буду говорить о том, о чём не буду говорить, а задамся самым кондовым вопросом ценообразования: какова себестоимость какао-бобов, производимых в Республике Кот-д’Ивуар?

А вот нет таких данных.

То есть, например, известно, что накануне переворота в Кот-д’Ивуар какао-бобы стоили 1800 долларов за тонну, а после – поднялись в цене до 3200 в Нью-Йорке, и до почти 3400 – в Лондоне. А вот во сколько тонна обходилась и обходится свободолюбивому народу Кот-д’Ивуар – об этом знает, пожалуй, только демократически победивший президент Алассан Уаттара, но кто ж его спросит?

Доходят до наших заснеженных пампасов грязные наветы, что тонна какао-бобов обходится свободолюбивому народу Кот-д’Ивуар не очень чтобы дорого. Ввиду широко практикуемого на тамошних плантациях рабского труда. Да и вообще работа эта сезонная (урожай какао-бобов собирают дважды в год), и наёмному негру выходит по 15-20 долларов за сезон, что ли.

Примерно столько, то есть, сколько стоит коробка дивного шоколада из Этожеевропы в аэропорту города Брюсселя, например. Или в супермаркете города Ганновера, например. Или в магазинчике Берлина, например. Или в уютной мадридской лавочке, например…

Рассказав всё это европейцам, которые искренне не желают никому зла, я их спрашиваю: вы готовы к тому, что уровень жизни в Республике Кот-д’Ивуар ну хотя бы на какое-то обозримое расстояние приблизится к вашему? Не станет таким, нет – давайте будем реалистами. Просто приблизится. Ну не двадцать долларов за сезон будут получать эти несчастные негры, отцы пухнущих от голода детей – а сто! Сто, два раза в год! И экспортом будет рулить государство, а не транснациональные компании и чиновники МВФ. И будет оно устанавливать свои закупочные цены, исходя из нужд экономики, чтобы развивать медицину и образование, чтобы учреждать и прокачивать новые отрасли, внедрять новые технологии. Вы готовы, короче говоря, к тому, что себестоимость какао-бобов на мировом рынке увеличится минимум на порядок? Вы готовы к тому, что шоколадку, которую вы сейчас лениво обмахиваете взглядом, стоя в компактной очереди на кассу, после всего этого вы сможете себе позволить лишь по большим праздникам, как белужью икру? А вы, тётечки, командированные в Этожеевропу – вы готовы к тому, что в качестве сувенира будете привозить оттуда не коробку конфет, стоимостью уже 200 евро, а густо смазанный постным маслом хуй?

Нет, они, как правило, не готовы. Как правило, они говорят в ответ на это, что я утрирую.

А я ведь с самого начала предупреждал, что буду утрировать. Ебать-копать, да если не утрировать, то нужно приниматься за структуру всего европейского импорта. И задаваться скучными, но предметными вопросами. Как там, скажем, обстоят дела в странах, поставляющих Этожеевропе самый обыкновенный рис? Чего там с уровнем жизни-то? Или: как себя чувствуют производители хлопка для Этожеевропы? А иные сырьевые продуценты как? Не пьюшшы ли?... И так далее.

В общем, вопрос не в том, начинает ли Европа что-то понимать. Вопрос в том, как соотносится благородное желание простых европейцев не причинять зла – с их возможностью не причинять зла, жёстко ограниченной совершенно обыденной и даже незаметной привычкой к милому этожеевропейскому комфорту.

Есть мнение, что, будучи поставленными перед фактом, белые и пушистые европейцы резко расхотят «что-то понимать», и таки найдёт круассан на крепкий, ладный пельмень.

[Abigail]

«Вы попробуйте, какое качество! Этожеевропа! И всего 13 евро! У нас за такую цену только говно какое-нибудь купишь!».

Мне прям как-то даже обидно стало за наш Акконд.

А текст годный. My Precious, спасибо!

[tapatunya]

Мне прям как-то даже обидно стало за наш Акконд.

очень внезапно
*поедая аккондовскую конфетку*

[My Precious]

Abigail, )

[Abigail]

tapatunya, ну и как вам конфетка? Стоит того, чтоб не переживать из-за европейского шоколада?)

[tapatunya]

Abigail, ну Акконд вообще наш, чувашский. Мы его давно любим и уважаем)) Просто удивилась, что другие регионы его тоже знают

[Abigail]

tapatunya, я тоже из Чувашии) из Канаша)

[*[Джо]*]

Wizzard Rick,

Рубщик сахарного тростника зарабатывает десять долларов. В месяц.

Зато он не живёт в страшной и ужасной агрессивной стране!

=Kandra=, у моей другая крайность. Но тоже с "черная туча нависла над нами".
Ну да, не понимаю я этого. Видимо потому, что давно как-то живу с мыслью, что жизнь так или иначе борьба. Закон джунглей. Иначе, подозреваю, никогда не будет.

My Precious,

Это не отменяет бомб на голову их жителям...

В принципе, да, но при таком раскладе они могут и не понадобиться уже.

Кстати. Вспомнился тут один, кмк, годный текст на обсуждаемую тему:

А, ага, хороший) Я давно подписана на этого товарища, он вообще отлично описывает происходящее, я бы сказала)